Panneau solaire thermique avec store electrique

bonjour,

quel interet de sur-dimensionner ?
pour éviter la surchauffe il suffit qu'ils soient bien orientés.

***** a écrit:

bonjour,

quel interet de sur-dimensionner ? le surdimmensionnement n'a lieu qu'en Eté. Cela permet d'augmenter le taux de couverture solaire annuel.
pour éviter la surchauffe il suffit qu'ils soient bien orientés.

dans ce cas, je ne voie qu'une solution, orientation motorisé...

Non, orientation pour l'intersaison et non pour l'été...Très peu d'interet à motoriser des capteurs thermiques.
A+

locaterre a écrit:

Non, orientation pour l'intersaison et non pour l'été...Très peu d'interet à motoriser des capteurs thermiques.
A+

[FONT=Verdana]Sans blague ? la motorisation des capteurs est très intéressante.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=Verdana]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=Verdana]L'ensoleillement des capteurs solaire est influencé par 2 angles :<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=Verdana]1°) Angle d'inclinaison par rapport à l'horizontale.[/FONT]
[FONT=Verdana]2°) Azimut (angle par rapport au sud en direction de l'Est ou de l'Ouest)[/FONT]
[FONT=Verdana]<o:p></o:p>[/FONT]
[FONT=Verdana]A partir de la, la production solaire peut etre optimisé (maximisé en Hiver-mi-saison et minimisé en Eté)[/FONT]
[FONT=Verdana][/FONT]
[FONT=Verdana]Mais je pense que ces systèmes (s'ils existent) doivent être onéreux.[/FONT]
[FONT=Verdana][/FONT]
[FONT=Verdana]Je veux simplement, avoir la possibilité de masquer une partie de mon champ de capteurs solaire en cas de surchauffe l'Eté. (cela est d'ailleurs fais manuellement dans les collèges et lycées)[/FONT]

locaterre a écrit:

Non, orientation pour l'intersaison et non pour l'été...Très peu d'interet à motoriser des capteurs thermiques.
A+

[FONT=Verdana][COLOR=#NaNNaNNaN]Sans blague ? la motorisation des capteurs est très intéressante.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=#NaNNaNNaN] <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=#NaNNaNNaN]L'ensoleillement des capteurs solaire est influencé par 2 angles :<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=#NaNNaNNaN]1°) Angle d'inclinaison par rapport à l'horizontale <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT]
[FONT=Verdana][COLOR=#NaNNaNNaN]2°) Azimut (angle par rapport au sud en direction de l'Est ou de l'Ouest.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT]
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[FONT=Verdana][COLOR=#NaNNaNNaN]Mais je pense que ces systèmes (s'ils existent) doivent être onéreux.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT]
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[FONT=Verdana][COLOR=#NaNNaNNaN]Je veux simplement, avoir la possibilité de masquer une partie de mon champ de capteurs solaire en cas de surchauffe l'Eté.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT]

[quote="aytre"]

locaterre a écrit:

Non, orientation pour l'intersaison et non pour l'été...Très peu d'interet à motoriser des capteurs thermiques.
A+

sans blague ? la motorisation des capteurs solaire est très interessante.

L'ensolleillement des capteurs solaire est influencé par 2 angles :
1°) Angle d'inclinaison par rapport à l'horizontale
2°) Azimut (angle entre la direction du sud et de l'ouest ou de l'est)

Mais je pense que ces systèmes expérimentales doivent etre onéreux.

Je veux simplement avoir la possibilité de masquer une partie de mon champ de capteur solaire en cas de surchauffe l'Eté.

Citation:

sans blague ? la motorisation des capteurs solaire est très interessante.

Pour es capteurs photovoltaique,d'accord parce que tu captes toutes les calories possibles. Mais en thermique, une fois ton ballon plein, tu te fiches des kWh potentiellement captables. En été, ton ballon de CESI est chaud très rapidement à partir du moment où tes capteurs sont plein sud, peu importe l'inclinaison. En hiver par contre, il faudra que tes capteurs soient plein sud et avec une inclinaison de 50°-60° pour chauffer, mais difficile d'atteindre une température importante dans le ballon parce que peu de kWh diponibles. C'est pour cela que pour l'ECS, à mon avis, il faut mieux privilégier une inclinaison pour l'intersaison.
A+

malheurement, l'hiver le taux de couverture solaire mensuel n'est pas de 100% donc pour chauffer le ballon d'ECS sous nos latitudes, il y a nécessité d'un appoint en kwh électrique, gaz ou fuel, etc... donc il serai préférable d'utiliser l'energie solaire au maximum. Par exemple, incliné les capteurs plus verticalement le matin ou le soir.

Je répondai au sujet de la motorisation afin de parler d'optimisation de la production solaire.
Maximisation en période hivernale et inter-saison et minimisation en été (ce que je recherche en cas de surchauffe)

maintenant, je sais que les panneaux solaires avec stores existe (marque velux je crois). Je me renseigne.

Perso, j'ai 15 m2 de capteurs et jamais de surchauffe. Comme quoi, il suffit d'une bonne inclinaison.

Citation:

Par exemple, incliné les capteurs plus verticalement le matin ou le soir.

Pour capter combien de kWh....Sauf à manipuler manuellement les capteurs, tu dois plus dépenser en consommation electrique de la motorisation que ce tu gagnes en kWh solaire.....
A+

locaterre a écrit:

Perso, j'ai 15 m2 de capteurs et jamais de surchauffe. Comme quoi, il suffit d'une bonne inclinaison.
une installation solaire se résume maintenant au seul paramètre inclinaison...

Citation:

Par exemple, incliné les capteurs plus verticalement le matin ou le soir.

Pour capter combien de kWh....Sauf à manipuler manuellement les capteurs, tu dois plus dépenser en consommation electrique de la motorisation que ce tu gagnes en kWh solaire.....
A+

Tiens donc, maintenant le bilan énergétique du système motorisé est défavorable pour des capteurs thermiques mais apparemment pas pour le photovoltaique...

locaterre a écrit:

Perso, j'ai 15 m2 de capteurs et jamais de surchauffe. Comme quoi, il suffit d'une bonne inclinaison.
une installation solaire se résume maintenant au seul paramètre inclinaison...

Citation:

Par exemple, incliné les capteurs plus verticalement le matin ou le soir.

Pour capter combien de kWh....Sauf à manipuler manuellement les capteurs, tu dois plus dépenser en consommation electrique de la motorisation que ce tu gagnes en kWh solaire.....
A+

Tiens donc, maintenant le bilan énergétique du système motorisé est défavorable pour des capteurs thermiques mais apparemment pas pour le photovoltaique...

concrètement , tu as prévu quelle surface de capteurs pour quel volume de ballon ? votre conso/jour ? quelle orientation les capteurs ?

aytre a écrit:

locaterre a écrit:

Perso, j'ai 15 m2 de capteurs et jamais de surchauffe. Comme quoi, il suffit d'une bonne inclinaison.
une installation solaire se résume maintenant au seul paramètre inclinaison...

Citation:

Par exemple, incliné les capteurs plus verticalement le matin ou le soir.

Pour capter combien de kWh....Sauf à manipuler manuellement les capteurs, tu dois plus dépenser en consommation electrique de la motorisation que ce tu gagnes en kWh solaire.....
A+

Tiens donc, maintenant le bilan énergétique du système motorisé est défavorable pour des capteurs thermiques mais apparemment pas pour le photovoltaique...

il ne parle pas de bilan énergétique mais de bilan financier, et il a raison.

[quote="armand"][quote="aytre"]

locaterre a écrit:

il ne parle pas de bilan énergétique mais de bilan financier, et il a raison.

Cela ne m'interresse pas de discuter de cela sans argumentations serieuses et sans notes de calculs à l'appui... (quels est la puissance du moteur mis en oeuvre? pfff...)

De plus, ce n'est pas le sujet...

Pour répondre à Elisa sur le sujet initial, les besoins en ECS sont toujours des évaluations.

(D'ailleurs, tu savais que pour les hotels 4 ou 5 étoiles, les besoins en ECS sont plus importants que les hotels 2 étoiles ?)

Mon installation solaire se composera de 3 capteurs solaires avec un ballon de 300 L (appoint électrique et échangeur hydraulique supplémentaire)

Quand la piscine sera installé dans le futur, il n'y aura plus de problème de surchauffe

bonsoir

va sur le forum apper solaire, il y a une ou deux instal de ce type

en pratique avec des panneaux presque verticaux pas de soucis de surchauffe

j'y ai reflechi aussi car l'ete ja part en vacances, donc je ne tire plus sur mon ballon d'eau chaude

A+

aytre a écrit:

...

(D'ailleurs, tu savais que pour les hotels 4 ou 5 étoiles, les besoins en ECS sont plus importants que les hotels 2 étoiles ?) ...

oui et la variation des besoins selon le "niveau" de l'hebergement est pour moi assez effarant

+1 avec Jf

Bonjour,
J'ai parcouru votre demande et les réflexions qui ont été faites.
Si vous êtes dans une région bénéficiant d'un bon ensoleillement hivernal vous avez alors entièrement raison de dimensionner votre installation pour cette saison, quitte à avoir une production trop importante en été.
Je déconseille néanmoins de faire un suiveur avec du solaire thermique. Une inclinaison prévue pour l'hiver, soit environs 60° est suffisante.
Si votre orientation n'est pas idéale pensez aux capteurs à tubes sous vide, ils permettent de bonnes performances avec des orientations est-ouest.

Pour votre question principale, que faire de la surchauffe en été?
La solution la plus simple qui fonctionne toujours, à peu de frais, sans déteriorer le liquide caloporteur, c'est le radiateur de surchauffe.
Vous installez en parallèle à votre chauffe eau un radiateur qui va dissiper l'énergie thermique des capteurs lorsque votre réservoir d'eau chaude sera complètement chargé. Une simple vanne 3 voie permet de sélectionner si le liquide passe dans le stockeur, ou dans le radiateur. L'idéal c'est de récupérer un vieux radiateur en fonte, pour des relativement petite dimensions ils peuvent dissiper facilement plusieurs kilowatts.

La couverture de capteurs avec des installation de stores ou tout autre système est trop délicate, les capteurs sont soumis aux intempéries, vent violent, neige, glace...qui vont rapidement venir à bout de ce genre de gadget honéreux.

pour un cesi 300 litres ne met pas 3 capteurs. 2 suffisent sinon avec 3 c'est surchauffe assurée.
Techtopuce : il cherche un systeme pour éviter la surchauffe. Proposer des capteurs tubes va dans l'autre sens. un cesi avec 2 capteurs tubes passera plus facilement en surchauffe que le meme cesi avec 2 capteurs plan.

L'idée du radiateur pour dissiper le surplus est bonne, tu peut mettre aussi un aérotherme (plus réactif)

sinon il reste les capteurs autovidangeables mais c'est plus cher. (cherche ESE solar sur google)

Tout d'abord, merci pour les réponses serieuses de jf, lunik et techtopuce, ca change...

Merci également pour tes commentaires elisa.

Aytre ---> jf : de quel forum parle tu ? (très bonne remarque concernant les vacances !!!! )

Aytre ---> techtopuce : l'emetteur de chaleur (radiateurs, aérotherme, etc..) j'y ai pensé sauf qu'il faut le mettre à l'extérieur de la maison donc niveau esthétique ....bof ... Il reste les capteurs plans dans le sol - à voir - mais j'ai un terrain d'une surface réduite...
les capteurs avec stores électriques existent...

Aytre ---> lunik : Je mets 3 capteurs solaires pour augmenter le taux de couverture solaire et diminuer l'appoint. La capacité de 300 l est pour 5 personnes. Pour les capteurs autovidangeable, effectivement c'est une solution mais je ne pense pas que le surcout soit si important (capteurs ESE par exemple).

Maintenant, avec une piscine, le problème est réglé.

Demain, je vous donne le nom du fournisseur de capteur avec stores.

Bonne soirée.

jf a écrit:

en pratique avec des panneaux presque verticaux pas de soucis de surchauffe

techtopuce a écrit:

Je déconseille néanmoins de faire un suiveur avec du solaire thermique. Une inclinaison prévue pour l'hiver, soit environs 60° est suffisante.

C'est vrai qu'ils ecrivent des choses completement différentes de ce qui j'ai écrit avant

A+

a+

a+

locaterre a écrit:

jf a écrit:

en pratique avec des panneaux presque verticaux pas de soucis de surchauffe

techtopuce a écrit:

Je déconseille néanmoins de faire un suiveur avec du solaire thermique. Une inclinaison prévue pour l'hiver, soit environs 60° est suffisante.

C'est vrai qu'ils ecrivent des choses completement différentes de ce qui j'ai écrit avant

A+

Tiens donc un revenant (locaterre)... quand il s'agit de faire des réponses d'une phrase...

Selon moi, des panneaux presque verticaux, cela donne un angle de 90° à ma connaissance... et pas 50/60°.... comme tu nous affirmé... (cf SSC)

Pour moi, le sujet du suiveur thermique est révolue. Je pensais avoir été clair sur le sujet. De plus, je ne l'ai pas retenue étant donné que la réponse détaillé de techtopuce comporté elle plusieurs paragraphe... (pour un 1er message c'est pas mal !)

A demain.

Voila enfin !!!

Il s'agit du panneau solaire de chez Unikal.

Voici pour l'instant ce que j'ai recu du commercial.

Il s'agit donc des panneaux Unical !