Chauffage eau panneau solaire

Bonjour indianmx29,

Cout TTC de notre système solaire combiné y compris poele bouilleur d'appoint (matériel + pose),
- avant aides = 17 724 €,
- après aides (subventions + CI) = 7658 €
Pour le descriptif de l'installation, c'est ici
A+

bonsoir je suis installateur de chauffage j ai mit chez moi un ssc viessmann
j ai un ballon de 750l bi energie couple a une chaudiere condenstion vitodens 200 et 12M² de capteur sous vide vitosol 200F
il est fonction depuis le 2 janvier j ai deja 5O jours de captage et un maxi de 85°.
le tout pour un prix public de 18500€ pose.
ma consomation de gaz de complement est de 350 M3 egalement pour une maison de 230m².
voila bon courage eddy

Merci pour vos infos... Je pensais que c'était moins cher que ça... En fait, je veux un chauffe eau solaire sans chauffage, car plancher chauffant électrique... Sur le catalogue de leroymerlin, j'ai vu que le matériel est de 4450 €, donc je me disais qu'il y aurait environ 1000 € de MO.

Si quelqu'un a acheté dans cette fourchette, merci de me soulager.

bne journée

Bonjour,

Mon collègue de boulot souhaite lui aussi installer un chauffe-eau solaire. il s'est renseigné sur les tarifs. selon ces infos, voila ce que je peux te donner

prix chez leroy-merlin: 4800 € TTC Mo comprise.
prix chez un installateur: 5800 € TTC Mo comprise.

Cordialement.

ouuf ça me rassure de voir les prix que je pensais...
mais j'attends de voir ceux qui ont vraiment déjà installé le chauffe eau solaire uniquement !

ciao

Salut,

Voici mon cas :

Chauffe-eau solaire seul pour maison neuve, donc TVA 19.6%.
Nous serons 3, et nous optons pour un ballon 300L (salle d'eau : douche + 1 vasque, salle de bain : baignoire 150L + double vasque, cuisine : 1 point d'eau).
Département 79 , zone d'ensoleillement n°2 pour 3 personnes = 2 capteurs en toit (Finistère nord en zone n°1 = 2 capteurs jusqu'à 4 personnes, 3 capteurs pour 5 personnes et +)

Mes devis obtenus comprennent fourniture, pose, tous accessoires, et mise en service.
Ils ne comprennent pas les attentes à prévoir en alimentations électriques et arrivée d'eau, pour les branchements nécessaires.

Mon meilleur devis :
Marque Thermor ou Atlantic au choix, modèle ACI 300L (anode titane inusable + résistance stéatite)
5850 € ttc chez un artisan chauffagiste connu par bouche à oreille, disponible et de bon conseil
dont 620 € HT de pose, et le kit "Ballon + capteurs intégrés en toiture" à 4200 € HT.
Personnellement, je vais choisir le modèle Thermor, qui est plus compact de quelques centimètres... je le mets dans un placard de salle de bains donc je gagnerai un peu de rangement.

Mes autres devis, par une société rencontrée via un des sites web de recherche de devis :
l'un des deux commerciaux était en formation au départ, donc il n'y connaissait rien, seul son collègue semblait maîtriser (pour l'anecdote)
- devis Thermor avec capteuirs intégrés, donc identique ci-dessus mais à 7410 € ttc (dont kit à 4497 € HT, pose 649 € HT et mise en service 1050 € HT)
- devis De Dietrich avec capteurs posés à 6745 € ttc, ballon plus compact car le vase d'expansion peut être posé en mural au-dessus le ballon par exemple, au lieu d'une fixation latérale sur le ballon. (dont kit 3934 € HT, accessoires et raccords 656 €HT, et pose / mise en service 1050 €HT).
- devis De Dietrich avec capteurs intégrés aux environs des 8000 € ttc de mémoire ..

A savoir :
- les chauffe-eau solaires de Saunier Duval sont peu chers en prix fourniture, ils équipent d'ailleurs pas mal les pavillonneurs et sociétés HLM. Mais mon installateur m'a informé qu'ils avaient eu des problèmes d'infiltration (au niveau des capteurs en toiture donc) sur une trentaine de logements HLM équipés récemment en Deux-Sèvres. En effet, la pente des toits dans nos régions est de 30% et peut poser problème avec certains kits. Ce type de problème ne devrait donc pas se rencontrer avec une pente plus forte comme en Bretagne !
- préférer les capteurs intégrés c'est éviter les poses de capteurs sur toitures : certains poseurs déplacent les tuiles , voire les percent pour se fixer sur la charpente.... Alors qu'un cadre de capteurs intégrés, est adapté à la pente et aux tuiles (galbées peu ou beaucoup, plates ou non etc). Et puis c'est plus esthétique.. Mais il faut aussi reconnaître que les capteurs posés c'est moins cher qu'en intégré..

- il existe une alternative, les chauffe-eau à pompe à chaleur géothermique intégrée comme le AJTECH Geosan 540. Ce n'est pas un thermodynamique, il est donc silencieux et permet également une économie toute l'année de 60 à 70% d'électricité pour la production d'eau chaude sanitaire.
Avantages :

• moins cher à l'achat, à 4150 € ttc fourni et posé (dont 2770 € HT le kit, 350 € HT de raccords et accessoires, et 350 € HT de pose). Il faut rajouter le (faible) coût de la tranchée dans le sol en même temps que les fondations...
  
• compact car pas de vase d'expansion
  
• sans entretien à long terme (au contraire du remplacement du liquide caloporteur après 10 ans environ sur un chauffe-eau solaire, et des capteurs après 25 ans)
  
• même économie à l'usage qu'un chauffe-eau solaire

Inconvénients :

• crédit d'impôt = 0, mais la différence de prix avec mon devis CESI Thermor est encore de 500 € en faveur du AJTECH Geosan 540 en comptant les aides et crédit d'impôt
  
• moins "écolo-démonstratif" car pas visible de l'extérieur, donc éventuelle plus-value moins importante à la revente
  
  Ca devrait te servir ...

merci bcp, c'est très instructif et très clair...
Je vais sans doute te suivre....
mais une chose m'étonne, crédit d'impot = 0 car construction neuf ?

bne journée et encore merci pour tes infos

Citation:

sans entretien à long terme (au contraire du remplacement du liquidecaloporteur après 10 ans environ sur un chauffe-eau solaire, et descapteurs après 25 ans)

Pas d'entretien parce que la PAC ne fonctionnera plus dans 25 ans.....enfin, je dis cela, parce que il n'y a plus aucun frigo qui fontionne aussi longtemps alors comme une PAC, c'est la même technologie!!!! Et puis quand on fait une recherche sur google, on trouve des infos qui donnent plutot 15 ans comme durée de vie de la PAC. PAr exemple Lien

Pour info, il y a des installations solaires qui fontionnent depuis plus de 25 ans dans mon secteur et la chose la plus fréquente qui a été changée, c'est le ballon d'accumulation. Jamais de capteurs où seulement un remplacement de vitre si elle a été abimée.
Et pour les prix, voici les prix sonnenkraft fournisseurs : http://www.sonnenkraft.fr/Pr[...]_FR_web.pdf
On voit qu'un kit pour un ballon de 400 l et 2 capteurs, c'est environ 3600 € HT....Et on comprend le problème que posent les crédits d'impot!!!!
A+

[quote="locaterre"]

Citation:

voici les prix sonnenkraft fournisseurs : http://www.sonnenkraft.fr/Pr[...]_FR_web.pdf
On voit qu'un kit pour un ballon de 400 l et 2 capteurs, c'est environ 3600 € HT....Et on comprend le problème que posent les crédits d'impot!!!!
A+

Je suis assez d'accord avec toi, les crédits d'impôts ont laissé un champ libre aux prix des fabricants et de beaucoup d'installateurs. Ayant un contact parmi les fabricants que j'ai cités, je sais qu'ils serrent déjà les fesses car la conjoncture n'aide pas à placer leurs produits avec le crédit d'impôt légèrement baissé à 40%. Et l'année prochaine avec le CI à 25%, ils savent déjà qu'ils devront baisser les prix...

Pour la durée de vie des capteurs, bien sûr que çà marche encore à 25 ans, mais beaucoup s'accordent à reconnaître que leur rendement baisse sensiblement à cet âge tout en rappelant que les (le?!) fabricant de capteurs cherche à allonger cela.

On m'a également proposé du Sonnenkraft, par une entreprise rencontrée à un salon de l'habitat mais je n'ai pas encore le devis. Par téléphone, on m'a quand même annoncé du 5000 € HT posé, soit environ 6000 € ttc posé. Dans mon cas, c'est pour cette raison que je resterai probablement sur le Thermor ..

Citation:

Pour la durée de vie des capteurs, bien sûr que çà marche encore à 25 ans, mais beaucoup s'accordent à reconnaître que leur rendement baisse sensiblement à cet âge tout en rappelant que les (le?!) fabricant de capteurs cherche à allonger cela.

Il ne faut pas confondre le solaire thermique et le solaire photovoltaique....Le solaire thermique, c'est un tuyau où passe l'eau avec des deflecteurs...Une isolation en laine de roche. A partir du moment où les capteurs restent étanches et où le verre n'est pas abimé,le rendement reste identique. Même des installations bricolées des années 70 fonctionnent encore très bien aujourd'hui....

Citation:

la conjoncture n'aide pas à placer leurs produits avec le crédit d'impôt légèrement baissé à 40%. Et l'année prochaine avec le CI à 25%, ils savent déjà qu'ils devront baisser les prix...

Ces réductions ne concernent pas le solaire qui reste à un CI de 50 % des dépenses.
A+

on peut et pourra toujours trouver moins dans n' importe quel domaine oui le pris est important mais le service vous y pensez un peu?
un produit de chez leroy merlin pq pas mais qui vous depannerra, si une pieces est deffectueuse en combien de temps elle serra remplace?
moi je suis installateur viessmann exclusivement je suis demarche toutes les semaines par des fabriquants et grossistes demain je peut proposé un chauffe eau solaire pour "3600€ pose mais garantie bout de la rue.
si c sa que l on recherche aujourd hui pourquoi pas sinon c 6200€ pose garantie 3 ans et depanner le lendement si neccessaire.
je vous laisse medire la dessus.
si vous n etez pas pres à mettre le prix pour une qualite et longevite reste sur un ballon eau chaude.

Bonsoir eddy2112,
3600 €, c'est le prix du kit sonnenkraft et non posé. Mais désolé, sonnenkraft, c'est un leader sur le marché su solaire, et le service après vente est très efficace. Mais, je suis comme l'eleveur de porc, je constate que l'ecart entre le prix fournisseur et le prix facturé au consommateur final est énorme et que cet écart a augmenté depuis le passage au CI de 50 %....

Citation:

si vous n etez pas pres à mettre le prix pour une qualite et longevite reste sur un ballon eau chaude

bravo pour l'argumentaire... Désolé, mais je suis un peu maso : j'ai même mis un chauffage solaire. Sauf que j'ai cherché la perle rare : l'installateur qui fait son métier de manière honnête!!!

J'ai déjà entendu ce discours environ X² fois et j'adore les généralités comme çà. Parce qu'on paye cher on aura la qualité, et du service. Et tout çà, ça se paie. Résultat, au lieu de payer une personne qui n'est pas formée pour son produit à 7300 Euros , basée à plus de 70 km de ma future maison, je vais payer 5850 Euros pour exactement le même produit, mais posée dans les règles de l'art par un connaisseur et artisan local, à moins de 10km de chez moi.

locaterre a écrit:

je constate que l'ecart entre le prixfournisseur et le prix facturé au consommateur final est énorme et quecet écart a augmenté depuis le passage au CI de 50 %....

+ 5000 !

bonsoir locaterre je ne sait ou tu as trouver que sonnenkraft est le leeder dans le domaine nous qui somme installateur on ne connait meme pas c pas que lon soit idiot et qu on ne cherche pas plus loin que le bout de notre nez mais si c ton installateur qui te la dit desole il ta menti enfin en tout cas l esperance fait vivre
et pour un installateur que tu dit honnete comme je lai dja dit on peut et pourra toujours trouve moins chere demain un ssc pour 2500€ c possible

bonjour
j'hésite toujours pour le chauffe eau solaire
Mais dois je me décider avant l'intervention de la charpente ou la couverture ?

bne journée

La pose du kit de capteurs n'interfère en rien sur la charpente, mais sur la couverture oui.

Or normalement, le couvreur intervient aussitôt après le charpentier...

Si vous optez pour des capteurs intégrés à la toiture, et non posés au-dessus les tuiles, alors votre décision prise avant leur intervention pourrait vous éviter de poser 4 à 6m² de tuiles (coût jusque 250 €) qu'il faudrait déposer ensuite mais qui resteraient à votre charge.

Citation:

t pour un installateur que tu dit honnetecomme je lai dja dit on peut et pourra toujours trouve moins cheredemain un ssc pour 2500€ c possible

Le kit que j'ai acheté coute maintenant 10350 € HT départ fournisseur, je vois pas comment il aurait pu me les poser pour 2500 €....Ou alors il aurait trouver un kit tomber du camion, si c'est cela que tu appelles l'honneté...J'aimerai bien voir un SSC à 2500 €. Si tu as des références, je suis preneuse.

Citation:

sonnenkraft est le leeder dans le domaine nous qui somme installateur

Comme quoi, on peut être installateur sans connaitre le marché du solaire.....Mes sources, c'est plutot l'INES mais tu ne dois pas connaitre non plus.

Pour ton instruction, Sonnenkraft est une société autrichienne créée en 1993 à St-Veit-an-der-Glan (Carinthie). Elle opère dans le secteur des énergies renouvelables et tout particulièrement dans la distribution de systèmes à énergie solaire thermique. L'entreprise fabrique annuellement plus d’un million de m² de capteurs solaires. Ce spécialiste du chauffage solaire combiné, incluant chauffe-eau et système de chauffage, est le leader du marché européen. Sonnenkraft est la marque principale de SolarCAP A/S qui appartient au groupe VKR, une entreprise danoise regroupant plus de 15 000 salariés à travers le monde (propriétaire notamment de la marque Velux).
A+

Nous avons fait un autre choix : le chauffe eau géothermique (pas encore installé, maison en cours de construction)

Moins cher que le solaire, car moins connu sans doute

L'intérêt théorique est qu'il ne demande pas de faire l'appoint par une résistance quand il n'y a pas assez d'ensoleillement

Ca demande une tranchée sur 30 m à 1,00 de profondeur (donc moins important qu'un système de chauffage par géothermie) et une mini pac est installée et branchée à côté du chauffe eau

Prix 2500 € HT
Crédit d'impôt de 50%

Voilà

Bonne continuation

Venu_dailleurs a écrit:

... L'intérêt théorique est qu'il ne demande pas de faire l'appoint par une résistance quand il n'y a pas assez d'ensoleillement

... seulement quand le sol est froid, ou geler sur 1m., comme ce fut le cas cet hiver entre le 15 decembre et le 3 mars dans le departement ou je suis (et ou j'ai pu avoir les chiffres).

Alors que pendant ce temps le minimum de diffusion solaire pour temperer un ballon, on l'avait au moins tous les 3 jours.

[mode provoc on]
Hors geothermie profonde, la geothermie c'est vraiment une techno de gogos
[mode provoc off]

L'argument qui tue effectivement, c'est de parler du pôle Nord français, même si je ne suis pas persuadé que cela gèle si profond, 1 m c'est quand même énorme. Je n'ai pas ce genre de souvenirs de quand j'habitais par là.

Et puis rien n'interdit d'installer les capteurs plus profond. Maintenant, je ne suis pas technicien.

Quant à la géothermie, techno de gogos, dans tous les cas de figure il y aura les pros, les pourquoi pas et les anti et ce quelque soit la technologie.

C'est aussi valable pour le solaire, car 5000€ à 10000 € pour 3 jours de chauffe par semaine en hiver...

Il n'y a pas de technologie idéale, chacune ayant ses effets bénéfiques et ses effets moins sympathiques, ses avantages et ses inconvénients.

Citation:

Crédit d'impôt de 50%

Quelques posts au dessus, il est pourtant écrit "pas eligible aux CI)...c'est d'ailleurs pour cela que cela doit être moins cher...Enfin, si tu rajoutes la TVA au prix que tu annonces et le cout du terrassement, cela revient à peu près au même prix qu'un chauffe eau solaire posé par un pro après récup du CI
Le solaire, c'est une autonomie de 100 % sur les plusieurs mois alors que sur ces mêmes mois, le compteur EDF tourne pour la géothermie....As-tu des données sur les performances pour les temperatures de sol en hiver?

locaterre a écrit:

Citation:

Crédit d'impôt de 50%

Quelques posts au dessus, il est pourtant écrit "pas eligible aux CI)...

Mon installateur m'a certifié par écrit que j'avais le droit au CI pour sa technologie, son système étant un système de production d'NRJ utilisant une source d'énergie renouvelable

locaterre a écrit:

As-tu des données sur les performances pour lestemperatures de sol en hiver?

Désolé non, j'avoue avoir fait confiance en mon maître d'oeuvre. Et puis chez moi, le sol ne gèle pas l'hiver à cette profondeur.

Quant au coup du terrassement, je ne l'ai pas, mais je vais le faire faire en même temps que la tranchée de mon puits canadien, histoire d'amortir le coût. Pour le puits (40 m de longueur jusqu'à 2m de profondeur) je vais en avoir pour 650€. Du coup, pour une deuxième tranchée, moins longue, moins profonde, l'engin étant déjà sur place, je n'imagine pas payer plus de 350€ en + J'en profiterai en même temps pour faire mes autres tranchées (raccordement au tout à l'égout, épandage de mes eaux de toiture)

J'en saurai normalement plus la semaine prochaine.

Ami Venu d'ailleurs, ou habites-tu ? Une bonne pratique sur ce forum c'est d'indiquer sa localisation.

Pour le gel, jusqu'a 125cms mesuré par les barrieres de degel jusqu'en cote d'or. Plus de 100cms jusqu'a Lyon. Oula Lyon c'est deja le ch'nord pour certains

Une installation pas trop mal faite, et meme dans le pole nord francais que vous excercrez tant, c'est un ballon de 200L a 30° avec un ciel diffus. Et c'est les premiers degres les plus difficiles a capter.

Attention de ne pas placer la tranchee de la geothermie a proximite de celle du puit canadien : l'un a besoin des calories du sol, l'autre va les capter ;)

MadMac a écrit:

Ami Venu d'ailleurs, ou habites-tu ? Une bonne pratique sur ce forum c'est d'indiquer sa localisation.

Pour le gel, jusqu'a 125cms mesuré par les barrieres de degel jusqu'en cote d'or. Plus de 100cms jusqu'a Lyon. Oula Lyon c'est deja le ch'nord pour certains

Une installation pas trop mal faite, et meme dans le pole nord francais que vous excercrez tant, c'est un ballon de 200L a 30° avec un ciel diffus. Et c'est les premiers degres les plus difficiles a capter.

Attention de ne pas placer la tranchee de la geothermie a proximite de celle du puit canadien : l'un a besoin des calories du sol, l'autre va les capter ;)

Je suis marnais d'origine ai vécu entre autre 2 ans à Metz, 3 à Grenoble, 1 an à Bourges, 1 an en Ecosse et 3 en Allemagne. Donc le nord, ou le grand est, je connais un peu et je ne l'exècre pas. Maintenant, je suis "expatrié" en Gironde par choix, sans aucun regret, surtout pour ce qui est et du climat et de la luminosité de fin de journée et de la proximité de la mer (aller à la plage avec mes enfants après l'école, fichtre que c'est bon !!!).

Pour l'histoire de la barrière de dégèle je comprends pas tout, je ne savais pas que cela permettait de mesure la profondeur du gel, mais qu'il s'agissait d'un système qui interdisait la circulation des poids lourd lors du dégel pour pas détruire les routes.

Pour ce qui est de mes tranchées, elles iront en sens inverse

Sens inverse ? Je vois pas trop ce que ca donne. Ce qu'il faut c'est que tu aies au moins 2m. d'ecart entre les 2 pour etre sur de ne pas ressentir l'impact de la PAC sur le puit canadien.

Une barriere de degele, c'est un dispositif pour limiter la "casse" des routes. On interdit la circulation aux poids lourds. Pour connaitre la situation, on place un tube dans le sol qui montre la profondeur du gel. C'est rustique comme facon de savoir jusqu'ou c'est gele, mais c'est suffisamment parlant ;)

Tony