Retour
Menu utilisateur
Menu

Chauffer une maison passive

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 6.474 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 300 message Alpes Maritimes
Bonjour, les besoins en chauffage de ma maison sont de 6.57kwh/m².an...
soit moins de 1000kwh/an pour la maison complète (soit environ 100€ si chauffage électrique)...
Quel type de chauffage (pour les jours de froid) prendriez vous? des capteurs solaires à air pour préchauffer et stocker les calories dans la masse?
des radiants électriques? un poêle à bois? un poêle bouilleur????
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
6.57 kwh/m² tu allumes la télé il fait chaud

par contre je veux bien en savoir plus sur ta maison
taille, isolation orientation, fenêtre, etc...
ça serait intéressant pour tout le monde
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
alexandrebiot a écrit:des radiants électriques? un poêle à bois? un poêle bouilleur????

Rien !

Tu as prévus des ordis dans les chambres ? Voilà un deuxième avantage à l'overclock.

Des ampoules à incandescence (c'est plus joli que des radiants). La nuit, cela risque d'être un peu compliqué.

Et des fluo-compactes dès la demi-saison !

Sérieux, pas de soucis de surchauffes annoncés pour l'été ?

Concentre-toi sur l'ECS.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Alpes Maritimes
Non pas de surchauffe car beaucoup d'inertie et puits canadien...
+ utilisation intelligente de la maison (vollets, tonnelles avec vigne...)
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 1000 message Savoie
poeles : trop puissant la plupart du temps
radiants : c'est le moins cher, mais le moins performant (et ou le mettre ? avec un seul tu risque déjà de surchauffer !)

+1 isaac, pas besoin de vrai chauffage là dedans.

Enfin, attention, si les 6 kWh/m² sortent du logiciel de calcul réglementaire, attendez vous à plus, ces calculs sont plutôt mauvais dans la très basse conso.


Mon avis : à la place d'une double flux standard, mettre une double flux thermodynamique. surcout relativement faible, bonnes performances, ne nécessite pas d'installation supplémentaire.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
une cheminée a l'éthanol W00t Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Alpes Maritimes
Je viens de lire plusieurs messages sur les tours thermiques...(type vitotres...)
Finalement c'est très cher à l'achat, ça ne permet pas une régulation précise, et c'est une usine à gaz...

Donc je pense m'orienter vers capteurs solaires à air, +radiants élec 1er prix + poele à bois pour le coté sympathique ...
Soit 2000 (qui peuvent descendre si autoconstruits) + 1500 +2000 = entre 5000/6000€
Auquel il faut ajouter la vmc df, le cesi...
Je pense qu'au final, c'est pas loin d'être le même prix mais chaque élément est indépendant et permet une régulation précise...
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 1000 message Savoie
alexandrebiot a écrit:
Je pense qu'au final, c'est pas loin d'être le même prix mais chaque élément est indépendant et permet une régulation précise...


Je ne suis pas sûr de cela : air+poele+radiants vont chacun avoir leur propre régulation, avec en plus ton intervention (poele). Plus les systèmes sont intégrés ensembles, plus la régulation est précise. Bon je ne pense pas que ça soit catastrophique non plus, mais il ne faut pas croire que plus il y a de régulations différentes, plus c'est précis, en réalité c'est l'inverse. Imagine simplement qu'un des systèmes soit réglé sur 21° et l'autre 19° : ils ne seront jamais d'accord et le système réglé sur 21 prendra le dessus, car il ne laissera pas la température atteindre 19 et le système réglé sur 19 ne démarrera jamais.

L'idéal dans une maison basse conso c'est quand tous les systèmes sont interconnectés : la régul peut alors choisir l'énergie/l'élément le plus intéressant à mettre en route pour atteindre une consigne unique donnée. Le top du top étant que l'ECS soit intégrée aussi dans ce schéma ...

tout le monde n'a pas besoin d'aller jusque là, mais il faut garder cela en tête. 3 modes de chauffages différents pour ta maison passive ... à l'usage, à mon avis tu n'en aura pas besoin, je te conseillerai de couper couper le chauffage élec et de le garder uniquement pour te rassurer. 1 stère de bois, 10-15 allumage de poêle dans l'hiver, et ça suffira largement avec le chauffage air. Attention à prendre un mini mini poêle en puissance, l'idéal étant 2-3 kW max (difficile à trouver ^^).
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

en faisant le mix des 2...
alexandrebiot a écrit:...
Donc je pense m'orienter vers capteurs solaires à air, +radiants élec 1er prix + poele à bois pour le coté sympathique ...
Soit 2000 (qui peuvent descendre si autoconstruits) + 1500 +2000 = entre 5000/6000€
Auquel il faut ajouter la vmc df, le cesi...
...

nico73 a écrit:

Le top du top étant que l'ECS soit intégrée aussi dans ce schéma ...


je ne parle pas de la vmc mais pour le reste (chauffage et ECS) tu devrais vraiment regarder pour un SSC, tes besoins sont faibles donc pas besoin d'un "gros" modèle , même avec une resistance elec en partie haute pour réchauffer l'ECS si plusieurs jours sans soleil ce serait à mon avis le plus interessant pour plusieurs raisons : 1 seul système à gerer , économie à l'usage c'est sans comparaison, et à l'installation maxi 14-15000€ (précision : ttc avec tva 19,6% et main d'oeuvre incluse, aides et CI non déduits).
Serieux, demandes des devis
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Une maison passive à Nice n'a ni besoin de chauffage au sol, ni de SSC (un gros investissent dans le chauffage serait ridicule).

Encore moins des capteurs à air qui chaufferont en même temps que les apports solaires passifs... Difficile à gérer même avec une grosse inertie.

Puisqu'il faut une VMC double flux, regarder du côté des modèles thermodynamiques qui puissent faire l'ECS en plus du chauffage quand il y en a besoin.

Exit les panneaux rayonnants.

Si le poêle à bois sera juste allumé pour le plaisir, une petite flambée permettra néanmoins de charger la masse lourde pendant les jours les plus froids.

Un modèle 2 - 4 kW étanche : http://www.rika.at/fr/vitrapassiv/

alexandrebiot a écrit:Non pas de surchauffe car beaucoup d'inertie et puits canadien...
+ utilisation intelligente de la maison (vollets, tonnelles avec vigne...)



poky a écrit:6.57 kwh/m² tu allumes la télé il fait chaud

par contre je veux bien en savoir plus sur ta maison
taille, isolation orientation, fenêtre, etc...
ça serait intéressant pour tout le monde

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Si la double flux est prévue , une batterie de chauffe en sortie parait le plus facile à mettre en oeuvre.
Si un chauffe eau solaire est prévu également , la batterie peut être à eau.

Ca fait un SSC light
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Voilà ça oblige à mettre un CESI.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
isaac a écrit:Voilà ça oblige à mettre un CESI.


c'est quand même la seule energie qui soit gratuite, il n'y a pas d'obligation mais ce serait dommage de s'en passer.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
L'amortissement ?

Energie gratuite oui, mais surtout non polluante si l'on ignore l'appoint (20 % à Nice ?).
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Alpes Maritimes
isaac a écrit:Une maison passive à Nice n'a ni besoin de chauffage au sol, ni de SSC (un gros investissent dans le chauffage serait ridicule).

Encore moins des capteurs à air qui chaufferont en même temps que les apports solaires passifs... Difficile à gérer même avec une grosse inertie.

Puisqu'il faut une VMC double flux, regarder du côté des modèles thermodynamiques qui puissent faire l'ECS en plus du chauffage quand il y en a besoin.

Exit les panneaux rayonnants.

Si le poêle à bois sera juste allumé pour le plaisir, une petite flambée permettra néanmoins de charger la masse lourde pendant les jours les plus froids.

Un modèle 2 - 4 kW étanche : http://www.rika.at/fr/vitrapassiv/



+1 pour pas de SSC et de plancher chauffant (pour l'allumer 1 mois dans l'année ça va faire chèr...)
Pour les capteurs à air, c'est une idée d'un maitre du bioclimatisme, le grand HERAKLES...
Pour les vmc df thermo, il me semble que c'est très cher, si tu as des références...
Pour les radiants, c'est une idée du maitre cité ci-dessus...

Pour la régul, je parlais de la régul pièce par pièce... avec un thermostat (10€ chez l'enchanteur...) dans chaque pièce équipée...
Le poele servirait juste les grands jours de froid dans le salon...
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Alpes Maritimes
Vu que beaucoup me le demande j'ai mis mon blog en lien sur mon profil...
Pour le rendement du solaire, le BE a pris 75% de couverture, reste donc 25% à couvrir par l'élec...
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
alexandrebiot a écrit: c'est une idée d'un maitre du bioclimatisme, le grand HERAKLES...

Bonjour.
Pas sur qu'il soit connu et reconnu ici
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Alpes Maritimes
Toufig, tu es une preuve vivante des bienfaits de sa science
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 17h16
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis pompe à chaleurArtisan
Devis pompe à chaleur
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quel chauffage choisir ?
Quel chauffage choisir ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
11 idées de poeles à bois
11 idées de poeles à bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos installations chauffages
Photos installations chauffages
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir