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Merci de me dire si j'ai bien fait svp!

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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Alors voilà, je vais essayer d'être directe et de ne pas trop allonger mon sujet:

Nous avons vu plusieurs constructeurs notamment Maisons Sésame. Le contact à toujours eté sans problèmes, un commercial aimable et très competent. En tout on l'a vu 6 fois et c'est seulement ce soir, lors de notre 6ème rendez-vous qu'on a réhussi à avoir un chiffrage précis de notre projet...

Nous savions à l'avance que ce soir on deciderait rien puisque nous attendons d'autres chiffrages et nous aimerions comparer les prestations, prix, etc. normal, je me suis dit.

Alors voilà le problème, il nous montre le "trois colonnes" avec les plus values, moins values, travaux à réaliser par nous soins, etc...jusqu'ici rien d'anormal.

Nous nous disons que rien a eté omis, que les chiffres correspondent, bref tout est correct.

Et c'est là que le commercial nous dit:

Monsieur Madame Dupont, j'ai quelques documents à vous faire signer... Ohmy

Je lui demande de quoi il s'agit et je peux lire qu'il s'agit du contrat de reservation. Rien a eté rempli, il y a pas de signature...il nous propose de nous faire signer et de le remplir plus tard, que ce n'est pas important...que de toutes façons le lotisseur n'a pas encore l'arreté de lotir, etc.

Je lui réponds que je ne signe pas des papiers en blanc. Il se fâche presque, il nous dit que s'il avait su avant, il n'aurait pas envoyé le technicien sur le terrain, bla bla bla.

Et je lui demande comment aurait il pu chiffrer exactement sans le technicien????

Bilan, il est parti comme il est venu assez déçu, en nous disant que si nous ne partions pas sur des bases de confiance....

Et la je me demande si j'ai bien fait. Tous les constructeurs demandent une réservation avant de signer le contrat définitif? et si oui, en quoi ça nous engage?

Merci par avance pour vos réponses, je sens que cette nuit je n'arriverai pas à trouver le sommeil Crying
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Env. 200 message Yvelines
Je pense que tu as bien fait ! Je n'aime pas l'idée de faire signer des docs non remplis, il ne voulait pas non plus un chèque en blanc tant qu'on y est ?
Nous il y a 6 ans c'était un commercial de M.P. qui nous a fait presque le même coup ! et quand je lis maintenant les avis sur ce constructeur, je ne suis pas déçue de l'avoir envoyé balader.
Ma devise : ne jamais rien signer dans la précipitation...
et si vous deviez le recontacter, il se fera sans doute un plaisir de revenir vous voir (et toucher sa com').
Messages : Env. 200
De : Yvelines
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
De toute façon , c'est son problème d'avoir envoyé un technicien pas le votre
Celui là , il doit croire au père noel
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Disons que ma réponse a eté...cher Monsieur X, ce sont les aléats du métier, vous devriez être au courant...
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Aglomération Tours (37)
Je pense aussi que vous avez très bien fait.
D'abord on ne signe rine en blanc.
En plus on ne signe pas non plus la première fois où on nous présente les chiffres. Il faut avoir le temps de tout réviser sans la présence du commercial, de réfléchir... et de négocier.
Bon courage.
Maison réceptionnée le 07/10/2005.
Déménagement le 05/11/2005.
Depuis ? ravis de notre maison !
Messages : Env. 1000
De : Aglomération Tours (37)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Yvelines (78)
bonsoir,
ne regrettez rien du tout : il n'a aucun droit de vous faire signer quelque chose en blanc... NE SIGNER RIEN EN BLANC. Fuyez ce genre d'*******. Avant de signer quelque chose, vous devez avoir un dossier complet : plans de votre maison (et pas le plan type du constructeur) la notice complète et pleins d'autres informations.. pas de page blanche...
Ne regrettez rien et vous pouvez dormir tranquille!
20/7/2006 : réception.
---
"la sagesse c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit" Oscar Wilde
Messages : Env. 200
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
tout à fait d'accord avec toi agnès! Je trouve très precipité de devoir signer ne soit qu'une réservation avant même d'avoir réflechi. Il ne s'agit pas d'un tapis!!

Mais je n'ai pas encore trop compris....on est obligés de signer une réservation avant le contrat lui-même??
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Aglomération Tours (37)
Certains constructeurs fonctionnent de la sorte mais pas tous.
Maisons d'en France que nous avons vu au début de notre recherche nous en vait proposé un, que nous n'avons jamais signé car nous les avons vite éliminés.
Mais comme toi je n'en ai pas encore compris l'utilité de ce contrat de réservation. Les autres constructeurs rencontrés ne nous en ont pas proposé et pourtant ils ont étudié notre projet jusqu'au bout.
Maison réceptionnée le 07/10/2005.
Déménagement le 05/11/2005.
Depuis ? ravis de notre maison !
Messages : Env. 1000
De : Aglomération Tours (37)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Yvelines (78)
nous sommes allés assez loin dans notre projet avec 3 constructeurs, aucun ne nous a proposé de signer quelque chose en blanc.
Ce n'est absolument pas un usage légitime
20/7/2006 : réception.
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"la sagesse c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit" Oscar Wilde
Messages : Env. 200
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
rencontrer 6 fois le commercial avant d'avoir le 1er chiffrage, je trouve cela très fort. moi j'avais attendu 3 rencontres avec un constructeur et encore c'était pour un modèle sur mesure et non un modèle sur catalogue. votre commercial est tout simplement trop fort.

qu'il veuille ensuite vous faire signer des papiers en blanc, alors là vous êtes tombés sur un champion toutes catégories, c'est un Vainqueur.

ensuite,il vous reproche de ne pas lui faire confiance et la moi je dis ce n'est pas bien. Sa demande revient à ce que vous lui donniez un chèque en blanc et vous refusez et cela ne se fait pas

Plus sérieusement, vous avez bien fait et je peux même vous dire que vous savez d'ores et déjà qui vous devriez éviter.

ce commercial vous a t -il fait pas du fait qu'ils avaient signé la charte de l'AAMOI ? je ne pense pas car je crois qu'il n'aurait pas agit ainsi.

je serai du reste curieux d'avoir un avis de l'AAMOI sur le comportement de ce commercial (que j'espère isolé) car sachant qu'ils ont l'agrément de l'AAMOI, il ne s'agirait pas que les clients tombent dans le panneau devant de tels agissements.

Bienvenue dans la recherche du constructeur idéal et entre chercher le dahu et un bon constructeur , je ne sais pas ce qui est le plus facile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
C'est sûre qu'après ce qu'on a véçu ce soir je ne fais confiance à personne! Ils disent avoir signé la charte de l'AAMOI mais c'est quoi le contrat de reservation??? et pourquoi il cherche à nous culpabiliser en nous disant qu'il a engagé des frais, etc...

Il nous a fait comprendre que sans contrat de réservation il n'envoyait pas les plans pour validation de l'architecte!!

Ah bon? ben tu peux garder ton foutu contrat...non mais! Mad

Je lui ai expliqué que nous voulions attendre d'avoir au moins deux autres chiffrages pour comparer. Petit détail bizarre: notre budget était de 200 000 euros (terrain compris) à ne pas dépaser...et devinez combien ça couterait avec eux? 200 000 euros pile poil!!

PS===>Monsieur X a comme seul argument de vente, qu'il fait partie du classement Top Constructeurs...après cette regrettable experience je me demande si on peut faire confiance au classement? Crying
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
il est encore plus fort que prévu ton champion de la vente. il doit avoir un pédigree ou descendre d'une grande famille de champions. tu lui dis : budget de 200 000 euros et il te réponds : "tout pareil que toi", je te fais la maison pile poil pour le même montant.

laisse venir les autres devis mais un conseil, ne donne pas ton budget réel ou alors minore le de manière significative.

dernier conseil avant le dodo : puisque le seul argument de vente de ce champion est le top constructeur de l'aamoi, tu devrais peut etre alerter les responsables de cette association du détournement et des agissements du commercial.

cette association fait un superbe boulot et je trouverai dommage qu'elle soit décrédibilisée par des mauvais commerciaux, si ce n'est de mauvaises boites.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
tout à fait d'accord avec toi! Il y a certains points que j'aimerais aborder avec l'AAMOI mais ça attendra demain...

Bonne nuit!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
il est évident que vous avez bien fait ! il ne faut rien signer en blanc, à une seule exeption près : vous pouvez m'envoyer un chèque signé, ne vous tracassez pas pour les formalités, je le remplirai moi même Tongue
je n'ai pas envoyé de technicien mais j'ai lu votre message avec la pls grande attention...
adh AAMOI 00492
constructeur : maison familiale
état avancement : sous sol monté
rez de chaussé "mal" terminé
Messages : Env. 60
De : Val De Marne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Oui, oui et mille fois oui que tu as bien fait d'agir ainsi et même bravo pour avoir tenu tête au constructeur.

La confiance, c'est réciproque... et puis pour un projet de centaines de milliers de francs, la confiance, il peut se la ... (je reste polie Tongue )

Encore une fois : 3 3 3 3 3 3 3 3 3 3 3 3 3
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Seine Et Marne
Ca me rappelle un commerical de chez Generali pour une assurance habitation.
Je l'ai fait langir au moins 1 mois pour qu'on finisse pas se voir un soir, pendant au moins 2heures, et après avoir sorti son speech, le voila qu'il me dit qu'il va imprimer le contrat pour que je signe. Et là j'ai dit. Je ne signe RIEN comme cela sans réflechir.
Il s'est un peu énervé. Cela m'a bien fait rire. Je l'ai calmé et lui ai dit que de toutes les manière, la maison est assurée par le constructeur jusqu'a la remise des clefs. J'avais au préalable demandé plein de détails sur l'assurance et il avait été obligé de demander à son tour à ses collègues.

Y'en a qui manquent pas d'air.

Après, il m'a sorti son speech sur les assurances-vie. Ce qui m'intéressait plus. Et comme j'étais long à lui répondre par portable interposé après un temps de réflexion (grosse activité pour moi, donc peu de temps de disponible) Il m'a laissé 2 messages presque désobligeants. quand il m' rappelé la troisième fois, j'étais en position de force et l'ai envoyé paître correctement.

Dans quel monde vivons-nous??????

NicolasH
Messages : Env. 200
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 800 message Meaux - Seine Et Marne 77 (77)
Je te felicite de ta tenacité. Mais les commerciaux ont tendance à oublier que nous avons notre libre choix !

Les exemples comme celui ci
NicolasH a écrit:Ca me rappelle un commerical de chez Generali pour une assurance habitation.
...
Y'en a qui manquent pas d'air.
...
NicolasH

sont malheureusement courant !

Je pourrai vous citer a peu pres le même genre de situtation avec un commercial pour le systeme de chauffage air/air. Cela c'est terminé par une grosse colere, le commercial est venu chez nous, criant sur mon epouse pour lui reclamer sa doc. Quand je suis arrivé, il m'a agressé et on etait pres à en arriver aux mains ! Mad Moi, un pacifiste !

Bref, il faut faire tres attention car à partir du moment ou vous signez vous allez etre solliciter dans tous les sens par des commerciaux peu scrupuleux.

Concernant ce commercial ou ce constructeur, si je ne remets pas en doute le bien fondé de l'AAMOI, leur classement manque de transparence à mon gout.
Je l'avais signalé quand j'etais alors adherent mais je n'ai pas plus d'eclaircissement sur la methode de classement, sur le nombre de reclamations ou infractions en proportion avec tous les contrats signés, entre constructeur...
En tout cas, pour un constructeur qui a signé la charte, cela fait froid dans le dos Sad

Combien même, les constructeurs ont tous les labels... il faut quand même se mefier et prendre avec des pincettes. Ce sont des arguments positifs mais ne doivent pas à eux seul justifier votre choix.

Romuald
Debut chantier : Janvier 2004 - Reception : Juin 2004
http://www.famille-clave.fr/maison/index.htm
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 800
De : Meaux - Seine Et Marne 77 (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
J'ajouterais juste que la confiance, elle devient vraiment nécéssaire une fois le choix arrêté, avant celà, elle doit se mériter, c'était juste pour te culpabiliser.
Pour moi, ce genre d'agissement de la part d'un commercial serait une bonne raison pour ne jamais rien signer avec lui et préférer la concurence.
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Monaco
Très bien fait.

A titre de comparaison
Vous ne signez pas un bon de commande en blanc à un concessionnaire automobile.
Si vous déposez sur votre compte bancaire du liquide, vous ne posez pas la liasse sur le comptoir en disant « A mettre sur mon compte » et partez aussitôt. On vous donne un reçu mentionnant précisément le détail de la somme versée et son montant.
Etc&

En un mot vous avez agi JUDICIEUSEMENT.
Messages : Env. 100
Dept : Monaco
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Val D Oise
oui tu as carrement bien fais , ne rien signer avant de lire et relire , et surtout pas au début !
Messages : Env. 800
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
La suite de l'histoire:

Ce matin en plein milieu d'un rendez-vous avec un nouveau contructeur, on réçoit un appel de Maisons Sésame, plus concrétement le responsable.

Il demande à mon mari pourquoi Monsieur X, son commercial, s'était déplacé jeudi soir pour RIEN et bla bla bla....

Vraiment, ils ne manquent pas de culot! Ils nous appelent pour qu'on leur fournisse des explications!!! Et quoi encore? S'il restait encore une petite possibilité, là ils viennent de marquer un bon point!

Ce ne serait pas de l'harcelement par hasard? Son cher commercial a, selon lui, perdu son PRECIEUX temps avec nous. Ils ont vite oublié que pour faire la visite téchnique du terrain, mon mari a eté obligé de demander une journée de congé à son travail...qu'on a du placer Tristan à la garderie, qu'on a trainé notre Firinne dans leurs bureaux toute la journée...bah, probablement ce n'est pas important...

Je n'ai pas encore adhéré à l'AAMOI mais ça ne saurait pas tarder. Mon premier objectif sera de mettre à sa place, à sa véritable place ce constructeur mais plus particulièrement l'agence XXX (je communique les infos par MP).

A quoi sert de signer une charte? et le respect pour le client?
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Les constructeurs sont presque tous NF , ils signent presque des chartes et cela veut dire quoi ?
RIEN , absolument RIEN !!
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 7000 message Mayenne
Bonsoir
Encore une fois c'est vous, nous - sommes des clients. De notre envie de construire depand leur existance.
Dites le leur. Pas de signature en blanc de quelque document que ce soit.
Amicalement
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Nous confirmons qu'une démarche qui tendrait à faire signer un papier incomplètement rempli est contraire à la charte signée (article 13 de la charte).
Il reste que, et nous l'espérons, il peut s'agir d'un moment d'égarement d'un commercial qui n'avait pas fait son chiffre.
Et nous confirmons que nous soutenons votre refus.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
Bonjour aamoi,

De quelle charte il s'agit ? Tous les constructeurs signent-ils cette charte ?
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Bonjour aamoi,

Malheureusement je ne pense pas qu'il s'agit d'un moment de "faiblesse" de la part du commercial. Ce commercial a une ancienneté dans l'entreprise d'environ 3 ans. C'est quelqu'un qui a vendu avec les "vieilles" méthodes...c'est pour ça que je n'ai pas eté surprise de son comportement.

L'appel de son responsable (pour nous demander des explications) ne nous a pas surpris non plus. C'est là qu'on voit très clairement les téchniques agressives que certaines constructeurs peuvent appliquer. C'est qui me surprend c'est le fait qu'ils ont toujours su que je connaisais l'AAMOI et que j'allais y adhérer. Ils auraient pu soigner un peu plus leurs méthodes...

Je suis contente d'avoir découvert, à temps, quelle sorte de société à falli construire notre future maison...
Ils utilisent l'AAMOI comme un argument de vente. Ils affichent le petit papier partout dans les murs de la maison témoin; les clients arrivent à tout croire, c'est triste... Sad
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
ça fait un moment que de nombreux constructeurs se voient "menacés" d'adhésion à l'AAMOI.
Comme ils se voient menacés des tribunaux ou de Julien Courbet.
Et ils n'en tiennent aucun compte puisque sur 100 qui menacent 1 seul le fait. Ils prennent donc toutes ces menaces avec une grande sérénité et attendent que le client ait réellement fait la démarche pour prêter un peu plus d'attention à ces dossiers particuliers.

Par ailleurs, grace à l'anonymat d'internet, nous recevons un nombre considérable de "plaintes" sur certains constructeurs "que nous ne devrions pas mettre à la place qu'ils ont" dans notre tableau. Nos demandes de commencement de début de preuves restent la plupart du temps sans la moindre réponse, quand l'adresse de réponse n'est pas tout simplement fausse.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
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