Ralonger une trémie dans une dalle Béton

Mon escalier est exactement dans la même configuration... J'avais fait les plans moi-même, je n'avais pas souhaité faire ensuite de chevêtre...
Ma trémi fait actuellement 1,10m de large x 4.40m, elle s'éttend d'un mur extérieur à une poutre BA supportant les poutrelle.

Haut de l'escalier coté poutre BA.

Afin de réduire un peu la longueure (et de me facilité la mise en place du pied droit de mes rampants), un chevêtre en bois (3 tasseaux visser sur les coté de la trémie, 2 equerres et un 4eme tasseau pour fermé mon rectangle) à été réaliser sur lequel viendra prendre appui un 2 morceaux de BA13 superposée (un 5eme tasseau est mis en place au milieu afin de rigidifier les BA 13).
Le platrier platrera ensuite par dessus en même temps que le plafond. Ce chevêtre na pas pour vocation d'être porteur, il ne supportera que le poids des 2 BA 13 + plâtre, car, à l'étage, il sera inaccessible (derrière le pied droit de mes rampants)...

Bref, 1 heure de boulot, alors qu'en chevêtre standard avec la dalle, rien que le coffrage, feraillage, et etayement m'aurai pris 1/2 journée...

armand a écrit:

moi j'irais même plus loin dans l'idée, c'est a dire ouvrir jusqu'au bout le plancher mais l'escalier a sa marche palière je le ferais indépendante de la dalle. afin justement de ne pas la charger, mais de le faire en appuie entre le sol et le mur.

Salut Armand, en fait je ne comprend pas tellement ta solution.

Peux-tu réexpliquer voire même joindre un petit croquis?

Idem pour ladenree, je n'ai pas tout pigé ta méthode. Pas facie de se projetter quand il n'y a pas de dessin.


Pour en revenir à mon bout de dalle pleine, serai-telle assez solide?? Sinon à la rigueur, en effet casser et ne rien refaire, mais fixer une poutre en travers là ou je souhaite avoir mon escalier, et combler le vide en bricolant...j'sais pas quoi penser!

En rouge, ma trémie dans la dalle béton, en bleu, la partie "refermée" avec tasseaux et BA 13 + plâtre".

Hello tout le monde.
Pour vous dire que j'ai RDV la semaine prochaine avec un archi de la CAUE pour valider l'une ou l'autre des techniques proposées. je vous tiens au courant.

Hello.

L'archi a donc validé la méthode de tout ouvrir dans le sens de la longueur, et de recouler un bout de dalle pleine.

Il faut que je trouve qq'un qui me fasse un plan de ferraillage maintenant.¨Si vous avez des noms, je suis preneur!

Ben écoute pour moi c'est une connerie. Cela n'est pas plus rapide il devra quand meme laisser un etaiement au moins 8j. En plus je ne vois pas comment il va liaisonner la dalle BA avec la dalle de compression sur hourdis.
Dans la première solution il suffit de casser le chevetre, enlever deux trois hourdis et recouler un chevetre. Rien de compliquer : 1 journée de 2 bonhommes grand maxi donc un devis de 600€ !

Ouais je vois ce que tu dis bien entendu.

Mais je ne sais pas si tu as bien vu qu'il y a une poutrelle intermédiaire en appui sur le chevêtre. il ne "suffit" pas de péter le chevêtre. Il faudrait que j'étaye la poutrelle en reprise. Une fois étayée, je défonce la chape + hourdi + ferraille. Puis recouler un chevêtre. ce qui me pose problème c'est 1 ) l'appui de la poutrelle intermédiaire sur un nouveau chevêtre, sans qu'il y ait de risque, et 2) comment imaginer que défoncer 1m de trémie au marteau piqueur ne puisse pas faire bouger l'étayage. ça me semble délirant. Et puis de toute façon, ne me fait pas rire, le chevêtre recoulé ne serait pas lié non plus avec la chape de compression actuelle.

Et puis, tu sais, quand l’allongement de la trémie sera faite, le bout en plein fera environ 1m de long. c'est souvent que sur les chantiers, les bouts de trémie soient en plein, selon la configuration des poutrelles.

La liaison avec l'actuel sera faite en reprenant les aciers des poutrelles latérales + ceux du mur de refend au bout. un ami qui a monté un BE béton armé va me faire un plan de ferraillage, je vous dirai ce qu'il en est.

Et un escalier sur mesure ?????

Oui, dans le sens où c'est moi qui va le faire!
Pourquoi?

Hello
Bon j'alimente toujours ce post.
Revirement de situation. Un bureau d'étude me confirme que finalement étayer la poutrelle du milieu puis casser uniquement ce que j'ai besoin ne pose pas de soucis.
Il faudra bien refaire le coffrage, étayer les poutrelles de rives, ferrailler comme il faut le linteau en reprenant les aciers de la poutrelle centrale, et si on peut, ceux de la chape de compression, et recouler ca.

Moins couteux, plus simple, plus rapide.
Photos et news quand ca commence
A+!

Bonjour,

Des nouvelles de cette affaire.

Je vais commencer ce week-end normalement ces travaux d'allongement de la trémie. J'ai quasiment tout défini déjà, et il n'y a plus qu'a comme on dit.

J'ai cependant quelques questions:
- la soudure est-elle un art difficile à mâitriser pour un néophyte. En effet il va probablement falloir que je soude les fers de la poutrelle du milieu avec ceux du chevêtre.

- Existe t'il un produit (type "primaire d'accrochage") pour lier le béton frais à du béton vieux.

Merci pour vos infos.

jeremie25 a écrit:

Bonjour,

Des nouvelles de cette affaire.

Je vais commencer ce week-end normalement ces travaux d'allongement de la trémie. J'ai quasiment tout défini déjà, et il n'y a plus qu'a comme on dit.

J'ai cependant quelques questions:
- la soudure est-elle un art difficile à mâitriser pour un néophyte. En effet il va probablement falloir que je soude les fers de la poutrelle du milieu avec ceux du chevêtre.

- Existe t'il un produit (type "primaire d'accrochage") pour lier le béton frais à du béton vieux.

Merci pour vos infos.

Bonjour,

Il me semble avoir lu (enfin j'en suis même sûre...) que la soudure, or ouvrage très spécifique et recommandé par BE, n'est pas du tout conseillé pour relier les fer à béton entre eux (lu à plusieurs reprise sur le fofo et rédigé par un certain M. TOURNESOL...).

Par contre, un ligaturage avec du fil recuit doit se faire avec un certain recouvrement des fers...Pas forcément évident à réaliser dans ton cas...

Pour le primaire, même s'il existe pour améliorer l'adhérence, n'aura aucune éfficacité en terme de résistance pour lier des 2 bétons. Ce sont les fers qui permetteront de lier le tout ensemble, certainement pas un quelconque primaire...

Cordialement,

Je confirme : sauf exception, réalisé par un spécialiste en soudure agréé et après avoir vérifié que les aciers sont soudables ce qui n'est pas toujours le cas, il ne faut pas souder les aciers pour béton armé.
La résistance est acquise par recouvrement ou crosses d'ancrage. En cherchant un peu, tu trouveras des exemples d'armature de chevêtres.

Merci pour ta réponse rapide.

En ce qui concerne la liaison des fers, je verrai ce que le type de chez Point P me dira quand il me vendra le chevêtre. En effet, il me semblait bien que souder n'était pas conseillé, mais la ligature oui. J'allais ligaturer de pourtout de tout façon (EDIT après la réponse de TOURNESOL : ok, je note tout ça. je vais bosser "la crosse d'ancrage" alors)

En ce qui concerne ma seconde question, c'était juste comme ça, pour que la jonction ne s'effrite pas trop, mais je sais bien l'inutilité structurelle de la chose!


Sinon en ce qui concerne le coffrage, est-ce que de l'OSB ou de l'aggloméré convient, pour un si petit ouvrage? j'ai des chutes à droite à gauche.