PAC pour sol de 50m2 + eau chaude

bonjour,

sans connaitre les besoins (calcul des déperditions et nbre de personnes, habitudes pour l'ECS) impossible de répondre.

Merci de votre retour

2 adultes et 2 enfants en bas age 3ans et 3 mois
Les déperditions je peux les estimer comment la maison n'est pas construite encore?
Et qu'entendez vous par habitudes ECS?

deperditions : on les calcule en fonction du volume habitable et de la composition de la maison et de son isolation, de la qualité des vitrages...
soit "à la louche", on peut aussi utiliser ce lien http://www.citemaison.fr/Comme-un-Thermicien-logiciel-thermi[...]ermique-BBC-passif.html
autre solution : demander au cst ce qu'il a prévu... et au vendeur de PAC comment il a réussi à la dimensionner (çà fait partie du pack commercial : les tarifs, les bons de commande et... la boule de cristal )

Habitudes ECS (Eau Chaude Sanitaire) si vous êtes 6 à prendre des bains tous les jours avec une baignoire balnéo... il faudra plus d'eau chaude que pour 3 avec seulement des douches

ps : ici, par habitude et facilité, on se tutoie

Vu comme ça c'est vrai qu'il y a pas mal de paramètres

Pour notre utilisation ECS : c'est douche pour tous et parfois le week end bain pour le plus grand des enfants mais 15 cm dans la baignoire.

Pour les déperditions, je vais regarder ça.

La maison est en 3 demi niveaux : garage vers sejour coin repas cuisine vers suite parentale vers 3 chambres + salle de bains.

Un commercial m'a conseillé d'inclure la suite parentale en sol chauffant (mais je suis pas forcément emballé par cette idée) car la surface de 50m2 de la pièce de vie est trop petite pour être rentable avec une pompe à chaleur. J'avoue je me pose pas mal de questions sur l'amortissement de cette pompe.
5kw ou 7kw?

Merci de ton aide en tout cas car je suis novice et un peu perdu dans le choix à faire

babylon73 a écrit:

Un commercial m'a conseillé d'inclure la suite parentale en sol chauffant (mais je suis pas forcément emballé par cette idée) car la surface de 50m2 de la pièce de vie est trop petite pour être rentable avec une pompe à chaleur. J'avoue je me pose pas mal de questions sur l'amortissement de cette pompe.
5kw ou 7kw?

Merci de ton aide en tout cas car je suis novice et un peu perdu dans le choix à faire

le commercial n'a pas tort même si... je n'aime pas les commerciaux qui vendent du chauffage , et le confort du plancher chauffant est vraiment un "+" ce serait dommage de s'en priver pour le reste de l'habitation, suite parentale et également les chambres des enfants qui jouent souvent par terre, galopent pieds nus...

De plus le plancher chauffant est ce qu'on appelle un chauffage "BT = Basse Température" donc la PAC (ou autre) n'a pas besoin de beaucoup pour chauffer l'eau à environ 30°, si tu mets des radiateurs dans le reste de la maison, il leur faudra une eau plus chaude donc la PAC (ou autre) aura besoin de plus de puissance. Pour parler PAC : le "cop" (rendement) sera moins bon.
amortissement : pas facile, on ne peut pas prévoir les augmentations EDF sur le long terme, deja qu'on a des surprises sur le cours terme
pour la question puissance 5 ou 7kW franchement dans un PROJET de construction, ce n'est pas la priorité, il faut déja caler tout le reste, définir l'isolation et cie et ENSUITE seulement le calcul de déperditions (en fonction des choix) donnera la puissance à installer.

Et puis... avec une maison bien isolée et l'objectif "chauffer la piscine"... j'envisagerais le solaire là au moins on pourra parler amortissement.

Bonjour,

Quel matériel vous a-t-on mis dans le devis ? pouvez vous détailler svp ?

PAC AIR/EAU : ERLQ006BV3
COP 4.56
MODULE INTERIEUR REVERSIBLE EKHBH008B3V3
BALLON ALTHERMA EKHWS300B3V3 3300L
TOTAL 6668.75€ HT

POSE REGLAGE ESSAIS 1790€ HT

Je pensais mettre convecteurs électriques dans les chambres et non à eau

merci

EKHBH008B3V3 et ERLQ006BV3 c'est pas 2 produit similaire ??

Je viens de m'amuser à entrer tout cela sur airclimashop (découvert via ces réf.) et j'arrive en prenant les 3 référence + la pose à 5882€ TTC.

Ce semble pas cher tout cela ...

Bien vu le site!!!

Ca va me permettre de négocier ou de commander le matériel et solliciter un installateur...

Et niveau matos c'est de la bonne qualité pour toi?

On m'a parlé de ballon thermodynamique qu'en penses tu? celui ci en est il un ?

Merci

çà m'énnnnneeeerve ou disons plutôt "çà me désole"

je viens de chercher votre site avec google : en tapant simplement "airclimashop" regardez le 1er lien qu'il affiche... si c'est le bon site youpie :

Citation:

News: Airclimashop recherche des partenaires installateurs frigoriste autoentrepreneur ou société sur toute la france pour effectuer la pose de nos produits ...

et après on va encore avoir des posts au secours..."MON" installateur patati machin

si le devis est "cher" il y a une raison première c'est "LE" commercial qui a démarché, n'allez pas croire qu'ils sont bénévoles... et si les boites ont besoin de commerciaux, c'est que le bouche à oreille ne suffit pas pour faire la promo de la société...

le COP de 4.56 c'est avec une T° extérieure de +7°... dans le 73 il serait bon d'être moins optimiste.

et un ballon thermo machin ... en cherchant bien on en trouve à 2000€...mais sans l'option Nespresso.

Enfin là ils ont des pac Daikin à 1500€. J'ignore combien cela vaut habituellement, mais cela me semble étonnamment pas cher... Un ballon thermo, why not, mais c'est pour l'ECS uniquement, en dehors du ballon Novao de Tresco, qui peut alimenter également un plancher chauffant (pour 50m² ca peut être jouable si bonne isolation).

Difficile de comparer le devis que j'ai fait en ligne à ton devis, car il peut y avoir des accessoires... non comptés. airclimachin peut te faire un vrai devis pour 12€ !!

elisa21 a écrit:

çà m'énnnnneeeerve ou disons plutôt "çà me désole"

je viens de chercher votre site avec google : en tapant simplement "airclimashop" regardez le 1er lien qu'il affiche... si c'est le bon site youpie :

Citation:

News: Airclimashop recherche des partenaires installateurs frigoriste autoentrepreneur ou société sur toute la france pour effectuer la pose de nos produits ...

et après on va encore avoir des posts au secours..."MON" installateur patati machin

si le devis est "cher" il y a une raison première c'est "LE" commercial qui a démarché, n'allez pas croire qu'ils sont bénévoles... et si les boites ont besoin de commerciaux, c'est que le bouche à oreille ne suffit pas pour faire la promo de la société...

le COP de 4.56 c'est avec une T° extérieure de +7°... dans le 73 il serait bon d'être moins optimiste.

et un ballon thermo machin ... en cherchant bien on en trouve à 2000€...mais sans l'option Nespresso.

Je m'informe tout simplement car j'y connais pas grand chose c'est le but du forum...mais je vois que tu te "fous" un peu de moi mais tkt c'est de bonne guerre pas de problème!!

Et concernant la PAC dans le devis fait chez un revendeur à côté de chez moi le point d'équilibre est -8° C exterieur.

Citation:

mais je vois que tu te "fous" un peu de moi mais tkt c'est de bonne guerre pas de problème!!

non, pas du tout, toutes mes excuses si tu l'as pris pour toi

elisa21 a écrit:

Citation:

mais je vois que tu te "fous" un peu de moi mais tkt c'est de bonne guerre pas de problème!!

non, pas du tout, toutes mes excuses si tu l'as pris pour toi

J'adore l'humour!!! Pas de problème!!!

Revenons au sujet

Pars sur une PAC un peu plus grosse si tu as l'intention d'agrandir 7 kw. Une PAC inverter s'adaptera aux besoins actuels
en reduisant sa puissance. Si tu penses installer PC et radiateurs prevois un ballon tampon 200 L et tu y raccorderas tes différents circuits
Privilégie des radiateurs basse température

On m'a conseillé de laisser plancher chauffant hydraulique avec une chaudiere electrique et aux autres niveaux des convecteurs electriques.

Je me demande si ce n'est pas la meilleure solution car en combien de temps je vais amortir cette PAC avec 50m² à chauffer + ECS ?

bonsoir,

dsl, je reviens, c'est plus fort que moi

babylon73 a écrit:

On m'a conseillé de laisser plancher chauffant hydraulique avec une chaudiere electrique et aux autres niveaux des convecteurs electriques.

Je me demande si ce n'est pas la meilleure solution car en combien de temps je vais amortir cette PAC avec 50m² à chauffer + ECS ?

tu poses la question d'amortir une PAC, avec uniquement 50m2 oui c'est presque inutile, l'ECS demande une T° plus élevée donc le rendement sera moins bon
par contre : chaudière elec et convecteurs avec çà, on ne parle même pas d'amortissement possible, c'est conso plein tarif à plein temps

demandes des devis... et n'oublies pas le solaire

et fais le calcul pendant qu'il y a encore des aides et un CI, si tu mets tout elec et que tu veux changer dans 2 ans, ce ne sera plus les mêmes couts d'installation.

elisa21 a écrit:

bonsoir,



dsl, je reviens, c'est plus fort que moi

babylon73 a écrit:

On m'a conseillé de laisser plancher chauffant hydraulique avec une chaudiere electrique et aux autres niveaux des convecteurs electriques.

Je me demande si ce n'est pas la meilleure solution car en combien de temps je vais amortir cette PAC avec 50m² à chauffer + ECS ?

tu poses la question d'amortir une PAC, avec uniquement 50m2 oui c'est presque inutile, l'ECS demande une T° plus élevée donc le rendement sera moins bon
par contre : chaudière elec et convecteurs avec çà, on ne parle même pas d'amortissement possible, c'est conso plein tarif à plein temps

demandes des devis... et n'oublies pas le solaire

et fais le calcul pendant qu'il y a encore des aides et un CI, si tu mets tout elec et que tu veux changer dans 2 ans, ce ne sera plus les mêmes couts d'installation.

Au contraire je suis à l'écoute de toutes propositions Elisa21.
Il faudrait que j'ai une estimation de conso d'élec sur une année pour faire le calcul...

bonjour,

babylon73 a écrit:

Il faudrait que j'ai une estimation de conso d'élec sur une année pour faire le calcul...

on est d'accord... retour en page 1 pour relire les 1ères réponses

tu peux rechercher dans les posts il y en a quelques un qui affichent leurs consos tout elec + piscine mais çà ne te donnera jamais une estimation pour TON projet.

si j'ai "osé" suggerer solaire sur un post PAC, c'est 1/ parce que j'aime bien le et que 2/ c'est un très bon complément économique pour chauffer une piscine...

Bonjour,
1/ Quelqu'un aurait-il des retours sur la fameuse PAC altherma bi bloc basse température DUO (ECS+chauffage) de chez DAIKIN? On vient de me mettre cette PAC dans le chiffrage fait par un constructeur.
2/ Je vois que c'est à la mode la PAC DUO, mais est_ce vraiment intéressant de chauffer son ECS via une PAC? comme le dis Elisa, le COP diminue largement vu qu'il faut chauffer l'eau jusqu’à 60° pour tuer les légionelles. On m'a proposé sinon une PAC pour le chauffage, et un ballon thermo pour l'ECS, çà revient au même sauf que le ballon à sa propre PAC pour se chauffer, sauf que mon devis explose avec cette solution!!
Merci de vos observations!

Bonsoir,

alex29880 a écrit:

...il faut chauffer l'eau jusqu’à 60° pour tuer les légionelles...

pas obligatoire pour les ballons inférieurs à 400L

Ah bon?car on part du principe que l'eau ne descend pas en dessous de 60° dans un ballon plus petit?bizarre, je n'avais jamais entendu cela...