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Choix du type de chauffage pour future construction

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 4.364 fois
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Env. 10 message Haut Rhin
Bonjour,
Comme le titre l'indique, nous allons faire construire une maison, et nous sommes perdus pour le choix du type de chauffage.
Pour résumer : construction en Alsace, maison de 150 m² sur 1 étage avec salon-séjour-cuisine-bureau au RDC et 3 chambres + sdb à l'étage.
On souhaite absolument mettre du parquet massif au RDC, il y a accès au gaz de ville, on peut être amenés à revendre dans les 10 ans (on est soucieux de l'évolutivité de l'installation pour plaire à de potentiels futurs acquéreurs), et on est sceptiques sur les PAC, géothermie et autres moyens de chauffage "écolos-révolutionnaires".
L'archi nous orientait donc sur une chaudière gaz condensation + chauffage au sol au RDC et à l'étage.
Nous nous posions les questions suivantes :
- l'inertie du chauffage au sol à l'étage est-il compatible avec la nécessité d'être "réactifs" dans les chambres des enfants ? Ne vaut-il pas mieux penser aux radiateurs muraux à l'étage ? Dans ce cas, une chaudière à condensation est-elle toujours compatible ?
- parquet et chauffage au sol au RDC, c'est pas terrible non ? Avec du parquet, faut-il nécessairement s'orienter vers des muraux ? Si oui, et en ayant toujours en tête l'évolutivité, serait-il judicieux de tout de même intégrer les tuyauteries dans le sol lors de la construction ?
Question subsidiaire : chauffage-eau solaire, ca vaut le coup en Alsace ?
Merci d'avance pour vos éclaircissements
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
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tiens , encore 5% de hausse au mois d'avril...
Le gaz, c'est le fioul de demain!
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bonsoir,

le_kastor a écrit:...
- l'inertie du chauffage au sol à l'étage est-il compatible avec la nécessité d'être "réactifs" dans les chambres des enfants ? Ne vaut-il pas mieux penser aux radiateurs muraux à l'étage ?
pourquoi un chauffage doit-il être si réactif dans les chambres des enfants ? genre on maintient hors gel et quand ils passent la porte piouf faut qu'il fasse 19° ?
même avec des radiateurs, çà ne va pas le faire
plus serieusement, des radiateurs muraux ne seront pas plus "réactifs" puisque leur petite surface doit chauffer toute la pièce alors qu'un PC.... est sur (ou plutot sous) toute la surface de la pièce justement.
fonction recherche pour ce sujet : mais rechercher les avis de ceux qui ont ce système depuis plusieurs années, pas ceux des détracteurs qui n'en ont jamais vu de près

Dans ce cas, une chaudière à condensation est-elle toujours compatible ?
la chaudière condensation ce qui me gene c'est que... c'est du gaz alors s'il faut être taxé d'écolo-révolutionnaire sous pretexte qu'on ne veut plus ou qu'on aime pas utiliser des energies fossiles qui ne cesseront d'augmenter, qu'on trouve dommage de continuer à faire les choix de nos parents dans les années 70 (belle époque où on ne se souciait pas de la provenance ou du cout des énergies) et bien... je serai écolo-trucmuch
on peut ajouter écolo-trucumuch-trouillard car le gaz quand une canalisation pête çà fait de gros dégats et

- parquet et chauffage au sol au RDC, c'est pas terrible non ? Avec du parquet, faut-il nécessairement s'orienter vers des muraux ?
il est vrai que parquet et PC ne font pas bon ménage (mauvaise diffusion de la chaleur puisque le parquet isole... un peu).
Si oui, et en ayant toujours en tête l'évolutivité, serait-il judicieux de tout de même intégrer les tuyauteries dans le sol lors de la construction ?
alors là OUI ce sera un "+" et quand on voit le choix des sols dans les constructions en cours ; dans + de 95% c'est carrelage pour la facilité d'entretien et pour je ne sais quoi mais bref le choix "parquet massif" est rare.
Question subsidiaire : chauffage-eau solaire, ca vaut le coup en Alsace ?
Chauffage-eau tu veux dire ECS seulement (un CESI) ou système combiné chauffage et ECS ? si c'est uniquement ECS comme partout il faudra un complément pour les jours sans soleil et la "rentabilité" n'est pas facile à trouver , si on parle SSC (système solaire combiné) là oui, c'est "rentable" ... et bon pour la planète.

signé : l'écolo-trucmuch
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
le_kastor a écrit:L'archi nous orientait donc sur une chaudière gaz condensation + chauffage au sol au RDC et à l'étage.
Nous nous posions les questions suivantes :
- l'inertie du chauffage au sol à l'étage est-il compatible avec la nécessité d'être "réactifs" dans les chambres des enfants ?

Le chauffage est sol n'est jamais l'émetteur idéal pour chauffer par intermittence, question de mauvaise réactivité, oui.

L'architecte vous a indiqué le gaz, et c'est une bonne alternative aux chauffages "révolutionnaires" hors de prix.
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Photographe Env. 9000 message Aube
hors de prix?
Une install gaz avec pc, c'est au minimum 15000 euros. Tu trouves ça économique?
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Env. 10 message Haut Rhin
Bon, ça m'avance quelque peu, merci à ceux qui ont pris le temps de me répondre.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

idem

si le parquet est massif et tres epais tu auras un peu de perte. En pratique meme un parquet massif de 20 a 27 mm collé permet de chauffer sans soucis

pareil j'ai des enfants, je laisse le PC chauffer en permanence dans les chambres sans variation de temperature (qd la chaudiere est allumé en pratique c'est essentiellement la cheminée qui chauffe la maison)

Toutefois j'investirais massivement dans l'isolation avec une certification BBC voire passive

tu revendras mieux cette maison qu'avec une chaudiere au gaz qui coutera une fortune a chauffer

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
stephrider a écrit:hors de prix?
Une install gaz avec pc, c'est au minimum 15000 euros. Tu trouves ça économique?


J'ai un devis à base de produit chaffoteaux à moins de 6500€. A ce prix il faut que je pose moins même l'isolant sous chape (non compris) et le circuit.

a+
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Photographe Env. 9000 message Aube
oui, c'est bien ce que je dis. Tu rajoutes la main d'oeuvre et un matériel un peu plus élaboré, tu arrives à plus ou moins 14000 ou 15000 euros
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

stephrider a écrit:oui, c'est bien ce que je dis. Tu rajoutes la main d'oeuvre et un matériel un peu plus élaboré, tu arrives à plus ou moins 14000 ou 15000 euros


voui
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Ca reste quand même la moitié du prix d'une installation géothermique verticale, avec toute la main d’œuvre facturée, et le matériel payé prix public. Sleep

Et en plus l'installation gaz fait l'ECS (et toute l'année). Happy

La cuisine aussi. Blush
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Photographe Env. 9000 message Aube
euh, 15000 euros, c'est le prix de mon aquathermie, CI déduit. On est loin du double comme tu l'annonces si bien.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
stephrider a écrit:oui, c'est bien ce que je dis. Tu rajoutes la main d'oeuvre et un matériel un peu plus élaboré, tu arrives à plus ou moins 14000 ou 15000 euros



La main d'oeuvre pour la pose du TMS, du circuit n'est pas si élevée que ça ... et la chaudière en question n'est pas non plus très archaïque ! (condensation, échangeur pour l'ecs solaire*, faible puissance adaptée au BBC, ...).


*Je me demande si je ne devrais pas mettre un panneau solaire dessus, quoi qu'il en soit, pour bénéficier de CI sur le panneau et sur la chaudière!
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
stephrider a écrit:euh, 15000 euros, c'est le prix de mon aquathermie, CI déduit. On est loin du double comme tu l'annonces si bien.

Va expliquer cela aux membres du forum qui ont obtenu des devis (refusés bien entendu vu le tarif ).

Et depuis le crédit d'impôt a baissé.
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Photographe Env. 9000 message Aube
oui, il y a de tout au niveau tarif, après il faut voir le matériel, la surface, la puissance, l'accès à la source etc...
Il y a également une part de négociation.
Enfin, il faut multiplier les devis et travailler dessus. Il faut également ne pas écouter les âneries des autres (notamment celles d'Isaac qui n'y connait rien) ni croire des préjugés qui datent d'il y a 20 ans.
Mon aquathermie pour 165 M², je l'ai payé 15000€ CI déduit et le chauffagiste qui a travaillé chez moi n'était pas un ami. Ma facture de chauffage pour cette année devrait avoisiner les 200 euros TTC.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
200€ auquel il faut ajouter un supplément d'abonnement EDF ? (par rapport à un abonnement dimensionné sans pac) peut-être ?

J'ai 3 devis avec la même chaudière. L'un a fait prix public + 60%, l'autre prix public, et le dernier prix public - 25% Cela fait déjà une belle différence à l'arrivé. Je vais continuer à creuser autour de cette offre. J'ai par exemple 4m² de panneaux solaire en option, pour 2850€ CI déduit (hors pose des 2 panneaux sur le toit (matériel fourni)). J'aimerais aussi ne pas avoir de plancher chauffant à l'étage. C'est ce qu'il y a de plus adapté à nos besoin, ni aux revetmeent qu'on compte mettre (Kork–klick ou korkplus).

Je pense qu'on peut envisager au moins 20% d'augmentation du prix du gaz dans les 10 années à venir, mais l’électricité ne va pas faire mieux vu ce qui se dit en ce moment!

Le granulé devrait rester plus stable, même s'il nécessite un peu d’énergie grise...
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const101 a écrit:...J'ai par exemple 4m² de panneaux solaire en option, pour 2850€ CI déduit (hors pose des 2 panneaux sur le toit (matériel fourni))......


ils tapent dur chez toi

et si la facture n'est pas fourni-posé il n'y aura pas de CI... j'ai un doute pour un CI uniquement pour les panneaux
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le devis prévoit toute l'installation de la chaudière, raccordement aux panneaux, ... mais ils compte sur le charpentier pour fixer les panneaux (ils prévoient dans le devis tout le matériel d'installation cependant). moi cela me semble cohérent que la pose en toiture soit faire par un spécialiste du toit. C'est pas comme cela habituellement ?

Si cela pose un problème pour les CI, il faudrait donc que mon charpentier soit sous-traitant du chauffagiste pour cette pose. Déja faut que je sache combien me prend le charpentier pour cela !
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un CESI complet fourni posé se vend autour de 5000€ ht soit 5980 TTC . si on déduit le CI on est pas loin de ton prix pour seulement 4m2 de panneaux.
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Photographe Env. 9000 message Aube
const101 a écrit:200€ auquel il faut ajouter un supplément d'abonnement EDF ? (par rapport à un abonnement dimensionné sans pac) peut-être ?


abonnement de 12kW
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
elisa21 a écrit:un CESI complet fourni posé se vend autour de 5000€ ht soit 5980 TTC . si on déduit le CI on est pas loin de ton prix pour seulement 4m2 de panneaux.


Mon devis solaire, avec pas juste les panneaux comme tu dis, mais tout le nécessaire et toute la pose (sauf la fixation/etanchéité en toiture donc) est à 4100€ TTC, à ajouter au 6500€ de chaudière gaz + plancher chauffant. J'avais compté 2850€ de matériel mais j'ai oublié de compter le prix du ballon donc l'option solaire me reviendrait à 2370€.

Un cesi à 6000€ revient à 1000€ de plus... ce qui correspond au prix du ballon de la chaudière, donc cela semble cohérant (mais faudrait que je sache le prix de la pose en toiture...)
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