L'avenir du gaz ?

Après ce que j'ai vu aux infos ce matin...je continue et persiste à penser que nous avons fait le bon choix (eléctrique+poêle)...

On peut considérer que les couts d'installations, aides déduites, à la louche, sont comparables, avec un avantage pour le gaz, les consos sont presques identiques (si on prend les surabonnements, la cuisine et l'ECS en compte), il faut donc parier sur l'avenir ...



Parier sur l'avenir de l'électricité en France ? C'est prendre en compte le coût du démantellement d'un certain nombre de centrales nucléaires. Si ça ne se reporte pas sur le prix de notre abonnement, c'est que j'ai rien compris à nos politiques ...

Cordialement,

Francois

D'accord, mais actuellement, il faut choisir entre la peste et le choléra ...

Comme dirait quelqu'un du forum, "l'énergie la plus rentable, c'est celle qu'on ne consomme pas", mais il en faut quand même pour se chauffer, et il faut donc se projeter dans l'avenir pour éclairer les choix d'aujourd'hui : alors Quid ??? le gaz et son renchérissement inévitable et la dépendance de l'étranger, ou l'electricité et la dépendance du nucléaire en attendant mieux ???

un peu flippant tout ca oui.
Elec ou gaz, faut s'attendre a des augmentations de toutes facons.
Le solaire a un grand avenir !

cocoyoto a écrit:

Après ce que j'ai vu aux infos ce matin...je continue et persiste à penser que nous avons fait le bon choix (eléctrique+poêle)...

Idem

L'avantage actuellement, c'est que l'electricité ne dépend pas du bon vouloir de la Russie ou de l'Ukraine ou de MachinTrucJikstan

non l'avantage actuellement, c'est que le gaz est a ce jourune solution plus economique que l'elec.
MAIS en effet, il faudrait que ca dure un certain temps pour pouvoir amortir le cout de l'installation, et ca, nous autres pekins moyens sommes bien incapables de le deviner.
Du coup l'elec plus maitrisee semble a moyen terme meilleure qu'il y a qq mois.
Bonnes cogitations pour ceux qui doivent se decider !

Le jour où il faudra prendre en charge les coùts du démantellement des centrales nuclaires, le prix de l'électricité risque de prendre une p'tite claque.

C'est exactement ce que je voulais dire plus haut.

De plus, ce jour n'est plus très lointain et l'ordre de grandeur de ces coûts est prévisible => on devrait même pouvoir estimer les hausses du prix de l'électricité à venir (puisque ces démantellements n'ont été que très partiellement provisionnés).

Affaire à suivre...

Francois

picea73 a écrit:

C'est exactement ce que je voulais dire plus haut.

De plus, ce jour n'est plus très lointain et l'ordre de grandeur de ces coûts est prévisible => on devrait même pouvoir estimer les hausses du prix de l'électricité à venir (puisque ces démantellements n'ont été que très partiellement provisionnés).

Affaire à suivre...

Francois

ouppps !!!

J'ai lu un peu rapidement les messages postés dans ce sujet

On pense donc la même chose

bonjour

en angleterre l'elect a pris + 20 25% en 3 ans, AMHA tout va augmenter,sauf votre rembourssement du credit d'une instal solaire.

j'ai fait mes calculs en 99/2000 entre une pac et un fuel a 32 cts /l helas j'ai pris presque 100% dans les dents et il n'y a pas de raisons que cela ralentisse.

On doit payer, on peut payer donc on va se charger de nous faire payer.

Meme le bois va augmenter a toulouse en ce moment il y a penurie de bois sec

A+

Si le gaz et le fiuel monte, il faut s'attendre à ce que le reste monte aussi.

Je discutais hier avec un marchand de bois. Il m'a diot qu'il avait augnmenté ces tarifs de 30% cette année, en raison des hausses du fuel !

Une question au passage, ca concomme combien de kw une PAC (histoire de savoir quel puiissanc il faut avec un truc pareil!)

VA falloir retourner au "charbon", pour certains ça va leur faire drole, de devoir travailler.

oui surtout les politiciens, il y en a peu qui bossent

Mais treve de plaisanterie c'est vrai que la combustion du bois est polluantes. nous sommes 3 dans un rayon de 150 m a avoir des cheminées et qd il n'y a pas de vent ou un anticyclone l'odeur est bien presente.

A+

jf a écrit:

oui surtout les politiciens, il y en a peu qui bossent

Mais treve de plaisanterie c'est vrai que la combustion du bois est polluantes. nous sommes 3 dans un rayon de 150 m a avoir des cheminées et qd il n'y a pas de vent ou un anticyclone l'odeur est bien presente.

A+

Alors bientôt une taxe sur les particuliers se chauffant au bois sur le principe du pollueur payeur.
Il ne faut pas dire cela sur un site cela va donner des idées à nos élus.

const101 a écrit:

Une question au passage, ca concomme combien de kw une PAC (histoire de savoir quel puiissanc il faut avec un truc pareil!)

Comptez 2 à 3 kW pour 10 kW de chauffage, pas de quoi augmenter votre abonnement EDF.

barnot_71 a écrit:

Le jour où il faudra prendre en charge les coùts du démantellement des centrales nuclaires, le prix de l'électricité risque de prendre une p'tite claque.

Ah bon ? Tu tiens ça d'où ?
L'électricité est quand même la seule énergie dont le prix ne varie pas en fonction des rumeurs d'une éventuelle crise probable dans un pays pas stable...

De plus, il y a énormément de moyens de produire de l'élec (écolo ou non) pas de risque de pénurie.

Bref, c'est une énergie qui à de l'avenir (la seule d'ailleurs).

Le seul truc que je vois c'est que c'est plus simple de produire de l'électricité a la maison que du gaz.
Donc nous ce sera installation électrique+cheminée et un jour il y aura des panneau solaire ou une éolienne pour quoi pas

ZoD> Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que l'électricité est la seule énergie qui a de l'avenir. Le solaire, le bois (les ressources sont très importantes et renouvelables), la géothermie, en fait toutes les énergies renouvelable comme son nom l'indique ne sont pas prêtes de disparaitre.

Effectivement, j'ai oublié le solaire

D'ici quelques temps (d'après un pote "spécialiste") le chauffage solaire devrait faire un boum, pour le moment les panneaux sont très chers mais ça devrait beaucoup baisser.

Pour le bois, je ne suis pas sûr, le prix fait du yoyo... à voir, je ne miserais pas là-dessus (à part en appoint, ou pour le plaisir).

Le solaire c'est encore de l'electricité, la géothermie aussi par opposition au gaz ou au fioul.
Je pense aussi que cette énergie a de beaux jours devant elle parce qu'on peu la produire de multiples façons pour le moment certaines solutions sont encore trop chères pour être rentable mais on peut rêver qu'un our elles deviennent rentables.
Moi je rêve d'avoir un jour une (ou des) éoliennes ou des panneaux voltaïque de façon à produire notre electricité, entre le mistral qui souffle et le soleil qui cogne on devrait bien un jour où l'autre réussir à produire quelque chose.

Nous aussi, on a fait le choix de l'élec. Pour le moment peu d'élec en énergie renouvelable mais ca progresse. Enfin d'ici une dizaine d'années on aura certainement la possibilité de la pile à combustible qui nous permettra d'être autonome par rapport à EdF.

Non, le solaire, ce n'est pas de l'electricité, car on parle de solaire thermique et pas de solaire photovoltaïque pour se chauffer .

Le boum du solaire ? il faudrait résoudre deux problèmes :

- un coût trop important qu'on amortit en ... 40 ans ...
- pas trop de solutions simples pour stocker la chaleur lorsqu'il n'y a pas de soleil (soit l'inertie du sol, de murs etc ... soit le chauffage d'une énorme quantité d'eau, pas vraiment pratique ...)

Le solaire ne donne qu'environ 40% du chauffage nécessaire, ou alors il faut investir de manière déraisonnable dans une manière de stocker . Il s'agit d'une meilleure solution pour du logement collectif que pour de l'individuel .

Quand au démantèlement des centrales nucléaires, je n'y crois pas trop : tous les pays européens commencent à repenser à relancer le nucléaire, idem les USA ... nous aurons du retard, mais nous y retournerons : il n'y a pas d'autre solution (valable pour un pays de + de 60 millions d'habitants) .

Une chose est sur c'est que les energies fossiles vont disparaitre et avant ca elle vont devenir hors de prix ...

A noter que le cout du démantèlement des centrales nucléaires est déjà pris en compte lorsque vous payez votre facture EDF.
Actuellement, le problème est la gestion des déchets.

A noter aussi que l'uranium n'est pas éternel et que dans quelques dizaines d'années, il va disparaitre.
Sauf si on relance les surgénérateurs type super-phénix que l'on a arrêté en France à cause d'une volonté écologique du PS et des verts à l'époque de mitterand (je dis çà sans parti pris politique...)
Quoiqu'il en soit, si ce n'est pas une centrale qui fournit l'électricité, çà pourra être autre-chose (éolien, solaire, fusion nucléaire...). Votre installation sera la même pour votre maison.
Le projet Iter de Cadarache va bientôt naître et avec lui le projet de fusion nucléaire qui est surement l'avenir (si la technologie est maitrisée).
Actuellement, on parle beaucoup du solaire, mais savez-vous que la fabrication d'un panneau solaire est lui-même producteur de pollution? Et cette pollution est loin d'être négligeable! De plus, à l'heure actuelle il n'y a aucun retraitement des déchets des panneaux solaires en fin de vie! Ils vont où croyez-vous les panneaux solaires cassés? -> décharge...
Idem pour l'éolien... Alors l'énergie renouvelable, perso, çà me fait un peu rire...
Quand au gaz, la dépendance vis à vis de la Russie et de l'Algérie est plutôt inquiétante...

Au 1er janvier 2002 , les réserves prouvées de gaz naturel dans le monde étaient estimées à 157,4.1012 m³, soit 141,8 Mtep contre 165,4 Mtep pour le pétrole brut.

Les réserves actuelles de gaz naturel représentent plus de 70 ans de consommation et l'on trouve chaque année plus de gaz que l'on en consomme.



L'UE à l'avantage de se trouver à proximité des plus grosses réserves prouvées, ce qui lui assure des approvisionnements plus faciles que les USA par exemple.

Par ailleurs, pour le gaz, la part du Moyen-Orient est notablement sous-estimée. En effet, calculée sur les réserves prouvées (donc découvertes), cette part favorise l’ex URSS, largement explorée, au détriment du Moyen-Orient que le gaz intéressait peu et qui donc ne l’explorait pas.

L’exemple le plus parlant est l’Arabie Saoudite : en général, le gaz se trouve dans des couches plus profondes que le pétrole (donc plus coûteuses à atteindre). Les puits s’arrêtent la plupart du temps dans les couches à pétrole. Or, les rares qui sont allés plus profond, dans le Khuff, ont quasiment tous trouvé du gaz. Le jour où le Moyen-Orient fera vraiment de l’exploration gazière, je pense que le ratio tendra vers celui du pétrole (70% dans notre fameux rayon de 1500 km qui inclut, outre la péninsule arabique, l’Irak et l’Iran).

Enfin, pour le gaz, le pic des découvertes date de 1970, et actuellement on découvre autour de 80 Tcf/an, soit la consommation annuelle.

Docn, pas de quoi de s'alarmer plus que ça

bonjour

bien tres bien . tu peux nous mettre le devis dans un post a part STP ?

De toute facons faire des projections sur l'avennir n'est pas simple. Mais je suis sur d'une chose meme l'elec va augmenter nous avons un des moins chers d'europe c'est une anomalie qui sera corrigée.

par contre ton investissement en isolation et energie renouvelable lui sera constant.

Je pense qu'il vaut mieux emprunter a 3 % pour du solaire ou une pac que pour une chaudiere gaz.

Le FOD c'est un cas a part car les chaudieres sont plus flexibles elles peuvent mement avaler des granule de bois ou de l'huile vegetale
A+

Personne ne parle de pile à combustible, pourtant cela avance, actuellement sur Liévin en collaboration entre EDF et DALKIA une pile est en test pour chauuffer 5 logements et leurs fournir l'élec sur les points de conso constant style frigo ect

Un bilan sera réalisé dans un an. C'est une pile de fabrication allemande. Je dois visiter l'installation.

bonjour

encore un truc qui ne sera pas adapte a l'individuel de suite, en plus le machin est plein de metaux rares donc chers

hum je n'y crois pas pour de suite

A+

Nombreuses installations en individuelles fonctionne un peu partout dans le monde.
EdF prévoit même de faire l'entretien de ce genre de matériel quand le parc sera important.