L'implantation de ma GTL est elle correcte?

Bonsoir

Pour la GTL les dimensions sont
bonnes car vous etes dans le cas
des dimensions mini 600mm par 200mm.
Pour ce qui est de l'emplacemnt, il
n'y a pas de problemes.

Pour le convecteur c'est bien la norme.

Pour plus de renseignements, j'ai justement
deux articles sur mon blog qui parlent de
ces sujets.

http://bit.ly/h7908E pour la GTL

http://bit.ly/jQPu7V pour les convecteurs


Laurent

Merci mille fois pour ces renseignements Lalinéa

Je m'en vais regarder les liens avec intérêt.

Au plaisir

Super bien faite cette petite vidéo, très didactiques , très utiles pour des gens qui comme moi ne font pas ça tous les jours.

l'explication des circuits également va m'être très utile.

Bonsoir

A savoir que depuis 2002, les circuits prises et chauffage, sont autorisés en 1,5carré.
Disjoncteur 16A maxi, 5 PC maxi pour les PC, 3500W maxi pour le chauffage (à noter que jusqu'à 2010, le chauffage était limité à 10A)

@+

Merci de ces précisions Carminas

Me revoilou, j'ai un petit embarras, je voulais mettre en place dans ma GTL une goulotte PVC toute prête, mais je vois qu'elles font 65cm de large, et ces 5 cm de plus m'embêtent un peu , connaissez vous des goulottes qui feraient 60cm qui ne s'évasent pas en haut et en bas comme celles de chez legrand.

il me semble que rien ne vous oblige a utiliser une goulotte du commerce ....

vous pouvez la fabrique vous même du moment que les compartiment sont respecté et que le couvercle est démontable ....

carminas tu confirme ?

bonsoir,

le plus simple serait de la faire en bois (panneau osb ou autre), allez fonction recherche, il y a plusieurs photos de réalisations "maison"

Merci Elisa, j'y va , la maison est déjà en bois, ça va faire trop non?

Au plaisir

Les goulottes PVC que l'on met dans la GTL, font plutôt 25cm que 65cm.

Mais si vous avez trouvé une goulotte de 65cm, pas de problème, les 60cm de la GTL sont la dimension mini.

@+

le problème apparemment c'est justement qu'elle fasse 65 .... a priori il en cherche une de 60 ....

Excuse FAB, j'avais pas vu ton message tout à l'heure,

Carminas, oui en fait je cherche 60 max, parce que je veux réduire au mieux cet encombrement, cette GTL qui se situe à l'arrière de la salle de bains dans le séjour, se trouve en meme temps à coté du WC déjà étroit et dont je ne souhaiterais pas réduire la taille.

Mais j'ai vu des schémas de construction en bois, avec ça je dois pouvoir me débrouiller , voir meme que dans mon cas, ça va être simplifié par le fait que je suis en angle

J'ai bien une autre question pour laquelle j'hésite à ouvrir un autre sujet mais bon, je la pose ici quand même:

Comme je vois qu'il y a des compartiments très indépendants courants forts/ Courant faible, cela impose donc quand on passe dans les doublages et les cloisons d'éloigner les gaines ELEC ET COM un maximum les unes des autres ?

t'inquiet'.... no problème j'aurai du l'écrire en rouge clignotant ......


effectivement, il me semble qu'il y a une distance a respecter entre gaine elec et com .... mais je me rappel plus combien ....

Bonsoir

Non je ne crois pas qu'il y ait de distance mini, la gaine ICTA suffisant à assurer l'isolation.
Dailleurs dans les moulures à 2 compartiments on peut passer courant fort et courant faible bien qu'ils soient côte à côte.

Si vous faites une GTL en bois :
- il faut passer les gaines jusqu'au tableau de répartition
- vous ne pouvez pas faire poser le compteur et le disjoncteur ERDF (s'ils sont à l'intérieur) dessus.

@+

Bonjour Carminas,
merci de ta réponse, je ne comprend pas bien ta dernière phrase
En somme, tu veux dire qu'ils ne faut pas que des gaines passent sous l'emplacement disjoncteur et compteur si je comprend bien

Non je dis qu'ERDF refusera de poser la platine sur du bois (pas assez rigide).

@+

D'accord ! Je le vois d'ailleurs sur une photo du récit de tataye que je me permet d'emprunter



En ce qui me concerne, du fait que je suis perpendiculaire au mur et contre une cloison, ce sera du placo, donc pas bien mieux que du bois, puisque tout sera fixé en cloison, est ce que ça pose un problème ? Faut il que je rajoute du montant dans la structure cloison pour une bonne fixation ?

concernant le tableau ERDF, la NF c 14-100 interdit la pose sur un materiaux combustible

tu trouvera ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-144292.php
la liste de ce qui est autorisé et interdis sur un de mes post ....
bonne lecture

cordialement
fab

Merci FAB,

Donc, avec mon placo, théoriquement ça devrait marcher, je vais voir ton lien
@ plus

Donc à priori, comme je ne dispose pas de mur porteur en-dessous, je n'ai que 2 solutions:

Soit carreau de plâtre de 10cm , soit béton cellulaire de même épaisseur ... Beh on va s'adapter, d'autant plus que la cloison n'est pas encore montée , une chance !

à plus

heu ... tu veux dire du placo posé sur du bois ?

non parce que bois pas M0 ( non combustible )

pour que ca marche avec du placo, il faudrait que le placo soit posé sur une paroi M0 et que ceux qui l'installe fixe le tableau a la parois M0 a travers le placo .... tu suit ?

a ta place effectivement si la cloison n'est pas encore monté, je ferai comme ca ... je monte un bout de cloison ( 60/70cm de large avec des carreaux de plâtre de 10 ou quelque chose équivalent .

rappelle toi que si tu fait une goulotte de gtl en bois elle devra être AUTOUR du tableau erdf et pas entre le tableau et la cloison ...

Tout à fait Fab, là dans ce que je dis, rien n'est sur support bois , les carreaux de plâtre constituent d'eux-memes la cloison, idem pour le béton cellulaire. A ce moment là, pas de placo pour cette cloison support

fab1978 a écrit:

a ta place effectivement si la cloison n'est pas encore monté, je ferai comme ca ... je monte un bout de cloison ( 60/70cm de large avec des carreaux de plâtre de 10 ou quelque chose équivalent .

rappelle toi que si tu fait une goulotte de gtl en bois elle devra être AUTOUR du tableau erdf et pas entre le tableau et la cloison ...

OK, c'est bon j'ai pigé, je tiens compte de tout ça , merci à toi .... Mais je reviendrai, les questions ne manquent pas ... Je suis pas tout à fait opérationnel, il me reste du chemin à faire... Je ne sais meme pas encore quel diamètre de scie cloche il me faut pour encastrer mes boitier ... T'as qu'à voir au niveau de compétence ou j'en suis !

alors du coup no problème ... ca me va .


ps quand c'est fait peut tu me poster une photo? c'est juste pour que je vois ce que ca donne ... je vais être dans la même situation que toi d'ici quelques mois voir 1 an, et je t'avouerai que le boum des maison bois est arrivé juste avant que j'arrete de faire des branchement et du coup je n'ai pas eu l'occasion de voir ce que ca donnai ......

Avec plaisir, je t'envoie ça dès que je peux, mais tu sais je suis pas un rapide ! Mon objectif premier est de passer les gaines pour que je puisse mettre mon placo à l'étage du bas, et la GTL viendra dès que je vais être à l'étage, endroit ou elle se trouvera.

J'ai tracé son emplacement au sol pour l'instant (OSB de 18 sur solivage), et j'ai mis une vis dans chaque angle pour la repérer ou je travaille en dessous et pour savoir ou il faut que je perce pour le passage des gaines.

De tous les travaux depuis la maçonnerie que j'ai fait moi-même, c'est vraiment l'élec que j'appréhende le plus .

pas étonnant... tu sais sur toute les maison ou j'ai fait le branchement ... beaucoup de client nous disait ( surtout en renov'... ) : " j'ai tout fait moi même ... sauf l'elec !

perso j'ai en projet une maison bois en plein pied faite main ...

ya que la dalle, et le carrelage que je maitrise absolument pas .... et pour la toiture faut que vois comment c'est foutu et ce qu'on peut faire .... mais bon j'y suis pas encore ... j'ai même pas le terrain .

La nuit porte conseille, finalement en regardant toutes les options possibles , et avec les contraintes qui sont liées au fait que la maison est une MOB , et que d'autre part je ne peux pas surcharger un plancher bois avec un matériau lourd, voilà vers quelle option je me dirige :

carreau de plâtre HYDRO de 7 cm d'épaisseur 66X50 (66 dans la largeur) pris en sandwich entre 2 placos de 13mm (1 hydro coté salle de bains, l'autre normal). Compte tenu de ça, je vais avoir une cloison d'une épaisseur de 10cm au global... Ce qui semble convenir. Les classiques montants métalliques et BA 13 reprennent leur droit de chaque coté.

je suppose que ca devrai le faire comme ca .

moi perso j'aurai tenté le coup d'un faux type 2 ( coffret bord de route normale et compteur dans un coffret adossé a la maison ) si le gars d'erdf est conciliant ca peut peut être le faire

Bonsoir FAB,

Toujours le même problème du fait que la maison est en bois, donc même adossé à la maison, le compteur se trouverai sur un bardage... C'est pas mieux .

Non mais il n'y a pas de soucis majeur, je vais faire comme prévu, comme je l'ai décrit précédemment.

En parlant d'ERDF justement, leur poteau se situe dans mon terrain à 2m50 de la limite, il n'y a pas de convention autorisant cette implantation. Pour ce qui me concerne, il ne me gène pas , mais le problème c'est qu'il sont obligé de rejoindre ma limite pour me distribuer aprés (GAG) . J'ai reçu leur devis de raccordement, compte tenu de ça il ont été sympa pour le tarif de raccordement.

Je vais d'ailleurs avoir un gros soucis pour ce qui concerne le passage de la gaine depuis le tableau bord de route et ma GTL , une partie va être enterrée et une autre dans mon bâtiment en aérien avant le disjoncteur de branchement. Tout ça étant lié à la pente de 40% du terrain ... mais je ferai un petit croquis. Je ne sais pas si je peux utiliser la même gaine partout ?

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4127.php

pour le compteur dans une borne adossée a la maison, le fait qu'elle soit en bois ne joue pas car les borne ne sont pas ( ou pas forcement en tous cas ) fixées au mur mais au sol ... elle ont des pied qui entre a 80cm dans le sol. si on la fixait a la maison en plus ce serai juste pour être sur que la boite soit plaquée au mur ( esthétique )

pour la gaine, il me semblait que dans les bâtiments on devait utiliser une gaine blindée, mais je n'ai rien trouvé la dessus dans la norme .... j'ai peut être pas cherché au bon endroit . vois avec les services ERDF de chez toi c'est plus sur .

il me semble également que la gaine type TPC rouge enterrable ne peut être posée que noyée ( enterré ou dans le béton ) car propagatrice de la flamme ....

pour le compteur dans une borne adossée a la maison, le fait qu'elle soit en bois ne joue pas car les borne ne sont pas ( ou pas forcement en tous cas ) fixées au mur mais au sol ... elle ont des pied qui entre a 80cm dans le sol. si on la fixait a la maison en plus ce serai juste pour être sur que la boite soit plaquée au mur ( esthétique )

pour la gaine, il me semblait que dans les bâtiments on devait utiliser une gaine blindée, mais je n'ai rien trouvé la dessus dans la norme .... j'ai peut être pas cherché au bon endroit . vois avec les services ERDF de chez toi c'est plus sur .

il me semble également que la gaine type TPC rouge enterrable ne peut être posée que noyée ( enterré ou dans le béton ) car propagatrice de la flamme ....

Bonsoir FAB,

Justement , je vais appeler ERDF demain matin pour qu'ils me précisent plusieurs choses... parce que là, je suis pas du tout opérationnel pour quand ils vont venir me brancher.

Je t'explique ... le poteau électrique est dans mon terrain, il faut qu'ils fassent 2m50 de fouille pour aller limite terrain/limite domaine publique pour raccorder au coffret. De là je repars sur 1m50 en enterré, je passe dehors sous la rampe d'accès de mon garage, et sous le garage lui-même qui est à l'étage (mais le bas n'est pas clos), et je rentre dans le bâtiment direct au sol de ma GTL.

Pour te dire que globalement et pour synthétiser: j'aurai 1m50 enterré, et 9 mètres en àérien sous mon garage et sa rampe d'accès à 3m00 de hauteur quand je suis sous le garage .

Bref, d'autre part, je ne sais pas qui fournit quoi , le coffret par exemple ? C'est pour ça que je suis contraint de les appeler, et en plus comme ils ne se déplacent pas, c'est pas évident de se comprendre.

Merci à toi

Tiens, je viens de faire un petit croquis, j'ai pas de photos de cet endroit, j'en ferai demain





J'ai celle là au début du chantier

J'ai celle là aussi qui donne un aperçu du contexte d'implantation du poteau électrique et de la pente

Si je voulais passer en enterré, il faudrait que je passe sous la fondation de mon mur de soutènement.
Le niveau de la route est 4m50 au dessus de la plateforme terrassée.

2/3 petites chose :

Citation:

il faut qu'ils fassent 2m50 de fouille

je ne serai pas surpris qu'il te demande de faire cette tranchée en plus de l'autre et de fournir la gaine rouge

Citation:

j'aurai 1m50 enterré, et 9 mètres en aérien sous mon garage et sa rampe d'accès à 3m00 de hauteur

1m50 enterré => gaine tpc rouge Ø90 a 80cm+ grillage avertisseur a 60cm que tu devra peut être fournir
9m en aerien => tu parle donc "d'aerien facade" (par opposition a l'aerien tendu) . donc probable foureau noir Ø40 pour tout ce qui est a moins de 2m du sol ou accessible

Citation:

et je rentre dans le bâtiment direct au sol de ma GTL

pour la parti extérieur / intérieur entre l'entre dans le bâtiment proprement dit et la sortie a l'aplomb de la gtl il est préférable d'utiliser de la tpc90

Citation:

qui fournit quoi , le coffret par exemple

normalement tu ne devrai avoir a ne fournir que les gaine tpc . maintenant il ne faut pas exclure la possibilité d'une pratique locale étrange....

Citation:

comme ils ne se déplacent pas, c'est pas évident de se comprendre

il est vrai qu'il on deplus en plus tendance a faire les preparation de branchement " du bureau " et d'ailleur sur des constructions neuve " classique " il n'y a que peut de variantes ( plus ou moins 30m / tri ou mono / souterain ou aerosouterrain ) et c'est gerable du bureau. il suffit de poser les bonnes question au client et de savoir lire les plan du réseau pour s'en sortir .
cependant ton chantier est ( un peut ) particulier et il est vrai qu'ils aurrai pu déplacer quelqu'un pour analyser sur place ...

cordialement
fab

Merci pour tout ces détail Fab, je parle bien d'aérien façade , le terrain est particulier, je vais les appeler et je te tiens au courant .

Une chose me parait surprenante quand même c'est qu'on puisse panacher plusieurs gaines : TPC 90 , fourreau noir de 40, ils peuvent quand même passer leur cable malgré ces changements de diamètre ?

Autre chose, la fondation en béton du poteau et à fleur du sol , j'aurai du mal à aller creuser à 60cm et mettre la grille rouge , en plus elle fait peut être un mètre de diamètre. je ne peux pas faire ma fouille ailleurs, ce poteau est au ras de mon mur de soutien de rampe d'accès garage. Une partie de la fondation du mur s'appuie sur ce même socle de fondation ... du coup la solution serait peut etre de tout passer en fourreau noir de 40 contre le mur , une partie coté extérieur mur, l'autre coté intérieur dès ma réservation.

@+

le fourreau noir est posé autour du câble avant d'être fixé au mur ....

le panache viens du fait que les différent fourreau ne peuvent être mis dans les mêmes conditions: certains sont fait pour être enterré et d'autre pas ; certain sont fait pour être a l'air libre, d'autre pas ....

concernant les fondation du poteau: c'est comme pour les iceberg ... tu ne vois que ce qui affleure . suivant la taille, la position et l'usage du poteau tu a peut être 3m de poteau sous terre ....

juste un conseil avant de creuser au pied de celui ci ... demande a erdf ce que tu doit faire.

le grillage est a 60cm de profondeur ... le câble dans son fourreau 20cm plus bas .... il va te falloir creuser presque 1m .

C'est un chantier de 6 mois que tu m'annonces, je vais finir par m'éclairer à la bougie si ça continue,

Bonsoir Fab,

J'ai essayé par 2 fois d'appeler le type qui s'occupe de moi à ERDF, pas de chance, au dire des secrétaires, il n'y avait que les lunettes sur son bureau , et apparemment il était sur le terrain ... mais hélas pas le mien !

Je lui ai fait parvenir quelques photos par mail ce matin pour qu'on puisse parler concret, du coup, c'est partie remise à lundi!

Mais en rapport avec ce que tu me dis, il va falloir que je tombe la maison pour passer le fourreau et reconstruire après

Aujourd'hui j'ai eu le type de ERDF, à priori çà devrait marcher de la façon suivante: (sachant que la rue de desserte se trouve vers le véhicule en haut de la photo)

On ne passe nulle part en tranchée.

Ils agrafent leur câble le long du mur de rampe d'accès de mon garage pour aller au coffret limite domaine public/domaine privé, dans mon mur de clôture ils posent un coffret coté domaine public et contre le mur intérieur de mon mur de cloture , ils posent le disjoncteur.

A moi de me débrouiller dans le domaine privé de la façon suivante : dès la sortie du coffret , en traversant le mur, je pose de la goulotte jusqu'à ma GTL sous la dalle d'accès garage et garage lui-même et je perfore le mur pour rentrer direct en GTL . A moi de tirer ce câble .

Chronologiquement:







Par contre j'ai oublié de lui demander la section du cable qu'il me faut , j'ai du 15mm2 , est ce que ça conviendrait ( j'aurai au max 12KW à tirer) ?

ok ... oui ca semble être la meilleur solution ... si j'avais vu que le poteau était aussi prés du mur je ne t’aurai pas parlé de tranchée ....

pour ton câble ... 15mm² ??? 16 plutôt non ? pour savoir si sa va il faudrait connaitre la longueur du câble .... 16² pour 27m max avec un disjoncteur de branchement 30A60 sa devrai aller

Bonsoir FAB,

Il y a quelques années un copain électricien m'avais amené un rouleau de quelques 15 mètres de câble pour raccorder mon garage situé loin de la maison, là ou j'habite. Finalement je l'avais hélas déjà acheté , ce qui fait qu'il est stocké depuis peut être 10 ans enroulé dans mon garage . Je sais qu'il a 3 conducteurs de plusieurs fils en alu je pense, mais je suis incapable d'en juger la section, je ferai une photo demain.

Pour ce qui est de la longueur de raccordement jusqu'à ma GTL, ça représente environ 10 mètres.

Tiens, sous cet angle on voit mieux que le poteau est accolé au mur




Ne cherches pas le garage, je vais le construire le mois prochain. en fait il sera situé sur la dalle plane qu'on aperçoit en haut de la photo.

sur photo c'est pas forcement évident de voir la section ...

en alu ? ça m’étonnerai ( rare et peu utilisé ) plutôt du cuivre mais si alu attention a la mise en œuvre qui est particulière et a la section qui doit être plus forte

pour la section voir si pas écrit dessus ... sinon pied a coulisse et calculette pour memoire: S=¶r²

Merci Fab, je regarde ça demain