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Ceux qui ont ou veulent une maison BBC + Plafond chauffant

Ce sujet comporte 85 messages et a été affiché 18.871 fois
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ocean_78
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 1000
De : Bievres (91)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 19/05/2011 à 16h47
Ceux qui ont ou veulent une maison BBC + Plafond chauffant
Bonjour à toutes et à tous, j'envisage d'équiper ma futur maison BBC avec un chauffage PAC air/eau et un planfond chauffant, avantage, une inertie très faible, un control de la température plus réactif et le rayonnement chauffe également le sol.

Avez-vous déjà une maison équipée de ce système ?

Vos impressions, commentaires, avis, prix etc

Où avez-vous acheté votre Plafont chauffant ? Posé par le constructeur ou par une société et quelle société ?

L'isolation de votre dalle est elle sous ou sur la dalle ?

Je vous remercie par avance
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Messages : Env. 300
De : Incarville (27)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 19/05/2011 à 17h18
C'est un avantage l'inertie faible?
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ocean_78
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 1000
De : Bievres (91)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 19/05/2011 à 17h26
Oui on monte vite en température et on descend vite également c'est la différence avec un plancher chauffant qui doit avoir une inertie d'environ 1h30, là c'est 10 mn.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 19/05/2011 à 17h37
bonjour,

j'avoue : j'ai un apriori sur ce système car pas encore compris en quoi il est mieux qu'un plancher eau, ce qui me fait douter :

inertie faible : vu l'explication réactivité 10mn, no comment.

controle de la T° : les thermostats sont à l'exterieur et dans la pièce, c'est la PAC (ou autre système) qui gère çà pas l'émetteur.

le rayonnement chauffe également le sol : c'est là que j'ai le plus de mal...
chez moi on vit au sol justement, et si on me disait "un plancher chauffant çà chauffe également le plafond"... et bien tant mieux pour les mouches mais quel interet de chauffer le plafond ? on le sait, si on mesure la T° au sol et au plafond, il fait plus chaud au plafond quelque soit l'emetteur.

si un jour on arrive à m'expliquer pourquoi "c'est mieux"... On en lit parfois certains qui en parlent comme "le top" des émetteurs... mais à part celui qui bossait chez le fabricant, pas encore vu-lu une seule personne qui ait testé.
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ocean_78
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 1000
De : Bievres (91)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 19/05/2011 à 17h55
elisa21 a écrit:bonjour,

j'avoue : j'ai un apriori sur ce système car pas encore compris en quoi il est mieux qu'un plancher eau, ce qui me fait douter :

inertie faible : vu l'explication réactivité 10mn, no comment.

controle de la T° : les thermostats sont à l'exterieur et dans la pièce, c'est la PAC (ou autre système) qui gère çà pas l'émetteur.

le rayonnement chauffe également le sol : c'est là que j'ai le plus de mal...
chez moi on vit au sol justement, et si on me disait "un plancher chauffant çà chauffe également le plafond"... et bien tant mieux pour les mouches mais quel interet de chauffer le plafond ? on le sait, si on mesure la T° au sol et au plafond, il fait plus chaud au plafond quelque soit l'emetteur.

si un jour on arrive à m'expliquer pourquoi "c'est mieux"... On en lit parfois certains qui en parlent comme "le top" des émetteurs... mais à part celui qui bossait chez le fabricant, pas encore vu-lu une seule personne qui ait testé.




Perso je préfère une inertie faible, le matin s'il te faut 1h30 pour arriver en température et bien je préfère 10 mn j'aurai chaud plus vite, la journée si le soleil est dans ma maison et qu'il fait plus chaud et bien je préfère mes 10 mn pour baisser ma température plutot que 1h30

On peut réguler par espace de vie ou par pièce.

Avec un plancher chauffant la chaleur monte, avec un plafond chauffant c'est un rayonnement donc la chaleur descend et je dis que ça chauffe également le sol pour ceux qui ont du carrelage c'est toujours agréable de ne pas avoir un sol froid. Pour moi je pense que cette solution sera de plus en plus utilisée dans l'avenir, perso je bosse pas chez un fabricant mais je crois vraiment dans ce mode de chauffage que je trouve plus souple.
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SilverArrow38

Messages : Env. 900
Dept : Isere
Ancienneté : + de 9 ans
Le 19/05/2011 à 17h58
Oui et non
L'avantage de l'inertie c'est qu'une fois que la dalle est a température, a moins d'allumer un poele dans la maison, tu beneficiera d'une chaleur douce dans la maison. En hiver, il fait plus souvent gris que grand soleil il me semble... Si c'est pour voir ma PAC qui tourne tout le temps pour beneficier d'une inertie faible... bof
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mgarrig

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 19/05/2011 à 20h47
Ocean_78 a écrit:Pour moi je pense que cette solution sera de plus en plus utilisée dans l'avenir, perso je bosse pas chez un fabricant mais je crois vraiment dans ce mode de chauffage que je trouve plus souple.



Mes petits commentaires.


Les plafonds rayonnants existent depuis pas mal de temps...Je dirais plus de 15 ans....En version électrique..Donc si c'était une solution d'avenir, cela se saurait....

J'ai un ami qui a une maison d'architecte avec un séjour "cathédrale" chauffé par le plafond (résille électrique). Sa maison doit avoir 15 ans ou plus . C'est sûr que l' "impression" de chaleur sur le corps est surprenante, mais je n'ai jamais testé longtemps, juste pour l'apéro, et il y avait peut-être un effet "Whisky bien dosé"

Actuellement d'après mes recherches il n'y a que trois ou quatre fournisseurs de plafonds hydrauliques sur le marché.

Ce que j'ai compris en visitant quelques sites de fabricant, c'est que le plafond chauffant ne chauffe la pièce que par rayonnement, et pas par convection, puisque il est au plus haut.

Par opposition, un plancher chauffant chauffe beaucoup par convection "douce", puisqu'il est situé au point le plus bas de la pièce.

Donc , donc, le plafond chauffant doit être plus chaud qu'un plancher chauffant.... On trouve des indications de température de l'ordre de 35 °C pour obtenir un rayonnement de 80 W / m2

Par comparaison, un plancher chauffant restitue la même puissance avec une température inférieure à 28 °C

Cela présente deux inconvénients :

1 - plafond à 35 °C >>> si c'est un plafond sous combles non utilisées = multiplication par presque deux (si 0°C dehors) des déperditions par l'isolant des combles.
2 - Si eau chauffée par une PAC, dégradation du COP car eau d'alimentation plus chaude.....

Au niveau régulation, OK pour la meilleure réactivité, mais vu que la puissance dégagée varie de manière très brutale avec la température (lois du rayonnement, je peux développer si nécessaire) je pense que la régul se fera principalement en tout ou rien, donc inconfort potentiel (un coup c'est chaud, un coup c'est pas chaud)..

Voili Voilou .
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ocean_78
Auteur du sujet

Picto recompense Bloggeur

Messages : Env. 1000
De : Bievres (91)
Ancienneté : + de 13 ans
Le 19/05/2011 à 21h44
Merci pour vos commentaires j'ai contacté le fabriquant innovert qui m'a informé qu'on était sur de la basse température à 25 degrés
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mgarrig

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 19/05/2011 à 22h11
Citation: Merci pour vos commentaires j'ai contacté le fabriquant innovert qui m'a informé qu'on était sur de la basse température à 25 degrés





Ouais et à mon avis un plafond chauffant à 25 °C ne chauffe pas !!!!
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isaac

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 19/05/2011 à 22h42
Mgarrig, je trouve ton raisonnement intéressant.

Si pour passer la puissance, tu considères que l'eau d'un plafond doit être supérieure à celle d'un plancher, c'est que le retour doit également être plus chaud.

Certes ce n'est pas l'idéal pour le COP lors de relances.

Que valent les déperditions avec un R de 7 ou 8, comparées à celles par le plancher chauffant avec un R de 3 ?

Je suis d'accord avec toi sur les possibilités d'effet on-off avec un émetteur rayonnant très réactif, mais une maison bien isolée ne refroidit pas comme ça. Par contre ça monte très vite en température lors d'apports externes ou internes, et on peut apprécier un arrêt rapide de l'émission.
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La pollution sera le fléau de demain.

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Beone68

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
Le 19/05/2011 à 23h15
Bonsoir,

En voilà un sujet qu'il est bien !
En effet, nous envisageons aussi un plafond chauffant dans notre maison. Plusieurs raisons à cela:
- la faible inertie: permet d'éviter la surchauffe [Dd'un plncher chauffant] en cas de journée ensoleillée
- une température de sol plus basse. Mme a des problèmes de circulation aux jambes et même un plancher chauffant basse t° l'incommode (on a déjà testé en vrai, merci) et un sol plus froid permet d'emmagasiner plus de chaleur externe lorsque le soleil donne sur le sol (il donne rarement sur le plafond )
- pas suffisamment de place sur les murs pour un mur chauffant ou un radiateur dans les pièces principales
- viendra en complément d'un poêle bouilleur

En ce qui concerne les différentes marques que nous avons pu trouver, il y a Innovert et Acome (Produit AcoSense) qui font des tubes PER dans des plaques préformées métallique, KaRo Systèmes et BeKa qui font des nappes en PE à disposer sur un faux-plafond ou noyer dans un platre traditionnel. Nous partirions plutôt sur ces derniers car nous avons (pour des raisons phoniques) déjà prévu un faux-plafond au RDC et les plafonds du 1er forment des surfaces gauches, donc ne peuvent pas accueillir les plaques métalliques des deux premiers fournisseurs cités.
Cependant, nous n'avons trouvé personne ayant déjà installé ce genre de système dans une maison individuelle, donc nous recherchons des personnes ayant une expérience de plafond chauffant hydraulique par nappe PE. Merci d'avance !

a+
Beone
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isaac

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 20/05/2011 à 00h22
Tu as bien cerné la problématique.

Même si je n'ai pas de problème de circulation, je n'apprécie pas non plus une chaleur qui vient du sol.

elisa21 a écrit:le rayonnement chauffe également le sol : c'est là que j'ai le plus de mal...
chez moi on vit au sol justement, et si on me disait "un plancher chauffant çà chauffe également le plafond"... et bien tant mieux pour les mouches mais quel interet de chauffer le plafond ? on le sait, si on mesure la T° au sol et au plafond, il fait plus chaud au plafond quelque soit l'emetteur.

si un jour on arrive à m'expliquer pourquoi "c'est mieux"... On en lit parfois certains qui en parlent comme "le top" des émetteurs... mais à part celui qui bossait chez le fabricant, pas encore vu-lu une seule personne qui ait testé.

Tu avais déjà lu ce témoignage d'utilisateur de plafond chauffant : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-112074.php#1435467
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La pollution sera le fléau de demain.

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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

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De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 20/05/2011 à 00h41
=> isaac, le témoignage de Pascal çà fait 15 fois que tu nous le ressors : c'est LE seul que j'ai lu jusqu'à présent et hors sujet puisque c'est un plafond elec.

et toi alors, après nous en avoir fait la promo pendant des mois et des mois : expliques-nous pourquoi tu n'en installes pas chez toi... en plus des radiateurs infra-rouges et de tes autres trouvailles

mais on a toujours pas d'avis d'utilisateurs de plafond hydro et pourtant des avis sur les systèmes de chauffage c'est pas çà qui manque.
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isaac

Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 20/05/2011 à 00h58
elisa21 a écrit:le rayonnement chauffe également le sol : c'est là que j'ai le plus de mal...

Que l'émetteur au plafond soit hydraulique ou directement électrique, le principe de rayonnement infrarouge et de ressenti reste le même, d'où l'appréciation du témoignage qui est tout sauf hors-sujet. Je redonne le lien lorsque les gens oublient. Et cela pourra intéresser les autres.

Pourquoi je ne mets pas de plafond chauffant chez moi ? Tu aimes bien poser les mêmes questions. Car je me passe de chauffage central, et que de toute façon le gaz de ville n'arrive pas jusqu'à chez moi, comme tu le sais bien. Si un jour j'en ressens le besoin, je pourrai rajouter un plafond hydraulique (10 cm) vu ma hauteur sous-plafond supérieure au standard.

Par contre je prévois un émetteur infrarouge dans ma salle d'eau (miroir chauffant). En plus ma femme va adorer.
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ortalino

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
Ancienneté : + de 9 ans
Le 20/05/2011 à 06h48
Bonjour à tous,
Ocean78 et Béone68 s'intéressent comme moi à ce mode de diffusion de la chaleur.
Pour ce qui est de la mise en oeuvre, elle semble plus élevée en prix uniquement par ce coté innovant (les installateurs mettent une ceinture et des bretelles).

J'ai rencontré info-énergies, ils ne connaissent pas, mais me citent que les rommains utilisaient les murs chauffants...
J'ai une question: Avec un projet de plancher bois, cette technique de plafond hydraulique chauffant est-elle alors contre-indiquée?
Merci de vos remarques, à + Ortalino
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