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Plancher chauffant sous hourdi...est ce possible?

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 2.687 fois
pierrotb
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/08/2011 à 18h53
Plancher chauffant sous hourdi...est ce possible?
Bonjour
Je suis en train d'acquérir une maison qui date des années 70 et je compte faire une rénovation BBC. J'aimerais avoir votre avis.
La situation future: isolation extérieure R=3 au minimum.
Changement fenetres vers Uw=1
Isolation sous toiture existante.
La maison est batie sur un garage (niveau 0) et je compte isoler ce hourdi par en dessous avec 8cm de liège (donc entre niv 0 et 1)
donc une bonne boite en perspective...
Le chauffage est au gaz de ville et je compte réaliser un plancher chauffant tres basse température sans casser les planchers chênes (en carré) et sans surélever. Donc par en dessous.
Les besoins de chauffage vont etre divisés par 5 ou 6!

La question est, à votre avis:

Est ce qu'on peut installer un système de plancher chauffant sous un hourdi. Genre boucle PER avec des systemes de fixation et rayonner par en dessous.
Est ce que le hourdi + lame d'air+ plancher chene vont etre une barrière insurmontable pour rayonner?

J'oubliais la boucle d'eau chaude viendrait de la chaudière gaz avec appoint solaire (10m² de panneaux)

Merci pour votre avis!
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pierrotb
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 21/08/2011 à 22h42
Pas d'avis?
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 22/08/2011 à 13h19
bonsoir

l'isolation prevue est mediocre

le chene va faire barriere, mais surtout malgre l'isolation exterieure tu auras un pont thermique en peripherie de dalle

donc

isolation exterieure de 12 cm mini

isolation sous garage de 16 cm

et tu auras un plancher chauffant avec une mega inertie pas facile a piloter si ta maison est bien exposée avec des ouvertures au sud

dans une maison bien isolée un PC est une ineptie

au final si tu envisage de demonter qlq cloison reflechit aux cloisons chauffantes

j'espere ne pas avoir ete trop sec dans mes reponses

je suis pret a en debattre

A+
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pierrotb
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 23/08/2011 à 18h01
jf a écrit:bonsoir


et tu auras un plancher chauffant avec une mega inertie pas facile a piloter si ta maison est bien exposée avec des ouvertures au sud

dans une maison bien isolée un PC est une ineptie


A+


Pourquoi un plancher chauffant est il une ineptie dans une maison bien isolée?
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David.R

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
De : Juste à Cotés D'amboise (37)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 23/08/2011 à 18h09
pierrotb a écrit:
jf a écrit:bonsoir


et tu auras un plancher chauffant avec une mega inertie pas facile a piloter si ta maison est bien exposée avec des ouvertures au sud

dans une maison bien isolée
un PC est une ineptie


A+


Pourquoi un plancher chauffant est il une ineptie dans une maison bien isolée?


Il te là écrit (en rouge)
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pierrotb
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 23/08/2011 à 22h40
Faudrait une vraie explication quoi...
C'est de la basse température quoi normalement c'est adapté à un batiment économe.
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night-brid

Messages : Env. 100
Dept : Yonne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 23/08/2011 à 22h43
Médiocre je n'irais pas jusque là mais pas top effectivement.

Tout va dépendre des ponts thermiques et de la mise en oeuvre que tu vas avoir; Là déjà il va y avoir un gros pont au niveau de la dalle, essaye plutot de l'isoler part le dessus, 15cm de moins au plafond sur 2.5m c'est déjà ça en moins à chauffer.

A oui une rénov BBC.... tu peux oublier je pense.
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 24/08/2011 à 00h38
bonsoir

bon soyons clair

un PC est un systeme de chauffage onereux a l'installation

une maison bien isolée (bien isolée cela veut dire quasi BBC sans bidule pac ecs aero etc) a un besoin en chauffage tres faible

disons 5 a 6 kw/h et encore parfois moins

un poele a bois de 6kw chauffe parfaitement (sauf SDB) une maison bien isolée de 100 a 120 m2

donc a mon sens depenser un pq d'argent pour un chauffage qui ne vas cracher que 5 ou 6 kw cela ne se justifie pas.

il y a des sources de rayonnement plus economique

en revanche dans une maison mal isolée un PC se justifie pleinement

tu peux y raccorder une chaudiere de 20 a 40 kw qui fonctionnera a sa temperature optimale de combustion 60 a 80° avec un bon rendement, l'eau sera mitigé ensuite a 21 28°

dans son cas particulier, le PC aura une forte inertie, tres forte meme
la maison est bien isolée

la nuit il fait froid, donc il chauffe
le matin un peu de brouillard, donc chaudiere en route

a 10 h le brouillard se leve grand soleil, maison bien expose, baie vitrée plein sud, apport calorique externe, la chaudiere se coupe

mais le pc lui coninu a chauffer pendant 5 a 6h !!!!!

donc le soir canicule en hiver

c'est pareil pour les Poele de masse

plus il y a d'isolation moins l'inertie est tolerable dans le mode de chauffage

a la limite dans une maison tres bien isolée, (30 kw/h/m2/an) un simple radiateur ceramique soufflant de SDB fait l'affaire. (pas ecolo mais efficace)

c'est mon opinion, peut etre que je me vautre mais j'ai des arguments et suis pret a en débattre

A+
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pierrotb
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 24/08/2011 à 11h45
jf a écrit:bonsoir

bon soyons clair

un PC est un systeme de chauffage onereux a l'installation

une maison bien isolée (bien isolée cela veut dire quasi BBC sans bidule pac ecs aero etc) a un besoin en chauffage tres faible

disons 5 a 6 kw/h et encore parfois moins

un poele a bois de 6kw chauffe parfaitement (sauf SDB) une maison bien isolée de 100 a 120 m2

donc a mon sens depenser un pq d'argent pour un chauffage qui ne vas cracher que 5 ou 6 kw cela ne se justifie pas.

il y a des sources de rayonnement plus economique

en revanche dans une maison mal isolée un PC se justifie pleinement

tu peux y raccorder une chaudiere de 20 a 40 kw qui fonctionnera a sa temperature optimale de combustion 60 a 80° avec un bon rendement, l'eau sera mitigé ensuite a 21 28°

dans son cas particulier, le PC aura une forte inertie, tres forte meme
la maison est bien isolée

la nuit il fait froid, donc il chauffe
le matin un peu de brouillard, donc chaudiere en route

a 10 h le brouillard se leve grand soleil, maison bien expose, baie vitrée plein sud, apport calorique externe, la chaudiere se coupe

mais le pc lui coninu a chauffer pendant 5 a 6h !!!!!

donc le soir canicule en hiver

c'est pareil pour les Poele de masse

plus il y a d'isolation moins l'inertie est tolerable dans le mode de chauffage

a la limite dans une maison tres bien isolée, (30 kw/h/m2/an) un simple radiateur ceramique soufflant de SDB fait l'affaire. (pas ecolo mais efficace)

c'est mon opinion, peut etre que je me vautre mais j'ai des arguments et suis pret a en débattre

A+


INteressant. Mais en Bretagne on a des semaines entières en Hiver où on a pas de soleil. Novembre et décembre se disent Sker et Mi-sker je crois, ce qui veut dire noir, très noir!!!
Alors si j'ai deux modes d'émission:
1- le PC pour les semaines longues de crachin: mais l'apport panneau solaire sera nul: tout en gaz.
2- les radiateurs eau chaude existants (en basse température) pour la réactivité en cas de soirée froide apres journée ensoleillée: après accumulation du soleil la journée dans ballon tampon.
Le problème du poele à pellet c'est que je n'ai pas de conduite existante dans la pièce de vie. Sauf en cuisine.
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jf

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 24/08/2011 à 22h53
bonsoir

hein ???

tu vas garder tes radiateurs ????

justement les cpateurs solaires sont le plus efficace avec un PC (plus facile de chauffer de l'eau a 22° 30° que 60 !

puisque tu as deja les radiateurs

garde une isolation renforcée

oublie le pc

augmente un peu la taille de tes radiateurs si tu peux

laisse tomber le gaz

pose un poele a bois granulet a bouilleur dans la cuisine ou ailleurs branché sur les radiateurs

n'oublie pas qu'un poele a granulet n'a pas besoin d'un gros conduit, avec du 130 cela passe sans pb

meme en facade c'est possible (ventouse) moche mais possible en faisant gaffe aux vents

bon je suis tetu et j'espere que je ne te saoule pas

A+
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