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Taneo Tresco : utilisation de l'air extérieur ou intérieur ?

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Env. 20 message Saint Hilaire De Loulay (85)
Bonjour @tous

bon je suis sur que certains commenceront par me dire que le sujet à déjà été traité, mais dans le lot d'informations existantes, je vous avoue qu'il est bien compliqué de s'y retrouver.

Voici ma question : quelle est la meilleur installation du taneo tresco : utilisation de l'air extérieur ou de sa pièce d'installation (isolée mais non chauffée) ?

J'ai 2 possibilités : le raccorder à une prise d'air extérieur, qui sera dans garage (collé à ma maison mais non isolé) et extraire l'air à l'extérieur (et hors garage); OU le laisser aspirer l'air de la lingerie (environ 9m², et donc volume > 20m3; isolé mais non chauffée) et extraire l'air dans cette même pièce.

Mon plombier me dit que l'utilisation de l'air extérieur n'est pas nécessaire, et qu'il y aura "seulement" une perte de 3 °C dans la lingerie (vite compenser par l'electromenagers de cette piece). Au passage cette solution m'évite de percer 2 nouveaux trous à travers mon mur et donc pas de soucis d'étanchéité à l'air...

Moi ce qui m'inquiete, c'est plus lié au volume d'air utilisé par le ballon. cela ne va t-il pas contrer les effets de la VMC double flux ?
Du coup je ne sais pas quelle solution est la meilleur.


Information complémentaire :
le projet est une maison BBC, isolation par l'exterieur (160mm), VMC double flux (unelvent akor HR), chauffage poele à bois (Stuv 30 compact) et appoints électrique.
maison en Vendée, près de Montaigu.


merci par avance de vos avis, retours d'expériences.

ElZinc
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Messages : Env. 20
De : Saint Hilaire De Loulay (85)
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 1000 message Coulounieix-chamiers (24)
Point déjà traité sur d'autres post mais dans le cadre d'un maison étanche et performante, l'air extrait doit impérativement se faire sur l'extérier (pas garage ni cellier !). Et plus encore dans le cadre d'une vmc DF. Par contre, percer le mur n'est pas une nécessité : par la dalle ou le toit si plain pied.
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Messages : Env. 1000
De : Coulounieix-chamiers (24)
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Env. 1000 message Coulounieix-chamiers (24)
Donc prendre un poele étanche. Celui que tu as prévu l'est ?
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Messages : Env. 1000
De : Coulounieix-chamiers (24)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

pas beaucoup de retour d'utilisateurs vu la nouveauté du produit seulement quelques posts faisant la promo du produit après lecture des prospectus ou baratin d'un vendeur.

d'autres commentaires : google "taneo tresco" et le 4ème lien (FS) car les autres sont des pubs mais idem ce ne sont que des avis (reflexions techniques plus poussées qu'ici).

sinon ici fonction recherche : "tresco" le 2ème lien (juin) me parait interessant puisque la réponse vient d'un pro de la boite :

Citation: pour etre bbc: installation en locaux chauffés et prise d air exterieur obligatoire
attention au bruit de l aeromax3( 39db a 2 metres)
spit exterieur= bruit permanent
sachez pour info que le fonctionnement en heure creuse défavorise le rendement du ballon( heure creuse la nuit donc temperature plus basse!!!)
le fonctionnement sur air ambiant( garage ou local) n est plus conseillé non plus.


sur la doc il est noté que la bestiole fonctionne jusqu'à -5° , çà limite les régions d'installation.

Pour le COP et les infos impossibles à avoir quand on téléphone (dixit FS) je confirme car j'avais essayé également.

avec une compil de ces réponses tu devrais te faire ta propre idée.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Saint Hilaire De Loulay (85)
merci à vous pour ces 1ers retours;
Je fournirai ces éléments à mon installateur

Contienne : oui le nouveau Stuv 30 compact possède une prise d'air étanche donc pas de soucis de ce coté là.

ElZinc
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Messages : Env. 20
De : Saint Hilaire De Loulay (85)
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Env. 500 message Haute Savoie
Sur une année complète la solution la plus performante est d’utiliser (d’aspirer) l’air extérieur, solution que vous excluez, légèrement devant la solution d’utiliser l’air du garage.
Vous évacuez bien sûr l’air sur l’extérieur.
Installer le ballon thermo. dans une pièce non chauffée n’est pas possible en BBC donc oublier la suggestion de votre plombier !

Attention aux pertes de charge donc aux longueurs de gaine et coudes.
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Messages : Env. 500
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Env. 500 message Haute Savoie
J'oublais, l "unelvent akor HR" date un peu !
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Env. 20 message Saint Hilaire De Loulay (85)
Merci TTG.
je prends note de cette information. Par contre ce qui me "gêne" le plus, c'est que cela plus intéressant de prendre l'air extérieur plutôt que celle de mon garage, qui sera toujours moins froid.
Tu peux m'expliquer rapidement pourquoi ?

Histoire d'être sur que tout ca soit clair, voici le plan du RDC de mon projet.

En rouge le ballon taneo dans la lingerie.
Tout ce qui est en jaune correspond à l'isolation par l'extérieur.

ElZinc
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Messages : Env. 20
De : Saint Hilaire De Loulay (85)
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Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)
Bonjour,

Un conseil: pas de sortie sèche linge pour le test de perméabilité à l'air

Cordialement
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

normalement c'est 8m maxi entre le chauffe-eau et les points d'eau.

et tout à fait hors sujet mais peux pas m'empêcher

- la porte des wc ouvre dans le mauvais sens
- si j'ai bien compris : les occupants du bureau, de la chambre 1 et la sdb devront passer par la salle à manger pour utiliser ces wc ? pas top quand même, çà peut être gênant...
j'aurais ajouté un wc coté sdb ou vu qu'il n'a pas de fenêtre je l'aurais mis sous l'escalier.

fin du hors sujet.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Saint Hilaire De Loulay (85)
Hello

merci des remarques;
par contre pour le sens d'ouverture de la porte des WC, je n'ai pas relevé de problème.
Et non, pas de besoin de passer par la salle à manger pour accéder aux wc depuis la chambre ou bureau : le passage sous l'escalier est ouvert ;)

Bon par contre pour les 8m entre le ballon et les points d'eau, ben c'est un poil tard maintenant (dans 2 mois on est censé être dedans ^^ )

De manière globale, cette version de plan n'est pas la dernière (plusieurs modifs mineurs ont été faites tout au long de la construction).

ElZinc
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Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)
elisa21 a écrit:
normalement c'est 8m maxi entre le chauffe-eau et les points d'eau. la porte des wc ouvre dans le mauvais sens

Bonjour,
Ces 2 remarques sont judicieuses mais n'ont pas de caractére obligatoire, ce sont des recommandations dans les textes

Cordialement
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Photographe Env. 100 message Caden (56)
Pour info mon ballon est dans mon cellier et pompe l'air dans mon garage (38 m2) et rejette le tout dehors, par contre il faut faire attention car il faut un volume minimum pour la pièce ou l'air est pris, c'est noté dans la notice du ballon je crois.
Pour ce qui est du test d'étanchéité, pas de soucis, notre plombier a jointer et calfeutrer avec du silicone, résultat du test : 0.42.
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Env. 80 message Rennes (35)
Arno56 a écrit:Pour info mon ballon est dans mon cellier et pompe l'air dans mon garage (38 m2) et rejette le tout dehors, par contre il faut faire attention car il faut un volume minimum pour la pièce ou l'air est pris, c'est noté dans la notice du ballon je crois.
Pour ce qui est du test d'étanchéité, pas de soucis, notre plombier a jointer et calfeutrer avec du silicone, résultat du test : 0.42.


Bonjour,

Avez-vous passé un hiver avec votre thermodynamique ? Si c'est le cas, avez-vous ressenti une gêne au niveau de la température (puisque l'air pompé par le thermo est forcément renouvelée en aspirant de l'air à l'extérieur, et donc de l'air froid en hiver) ?
Votre garage fait 38 m2 ou 38 m3 ?

Sylvain
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Photographe Env. 100 message Caden (56)
Bonjour,

Non, pas encore passer d'hiver avec ce système car nous avons emménagés, cet été. Mais je prends note et je vais mettre un thermomètre dans le garage pour regarder tout ça, sinon le garage fait 38 M2 donc à peu près 80 M3.

A+
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Env. 500 message Haute Savoie
elzinc a écrit:Merci TTG.
je prends note de cette information. Par contre ce qui me "gêne" le plus, c'est que cela plus intéressant de prendre l'air extérieur plutôt que celle de mon garage, qui sera toujours moins froid.
Tu peux m'expliquer rapidement pourquoi ?



Pourquoi le garage serait toujours moins froid que la température extérieure ?
Ainsi, en été, l'air extérieur est plus chaud et vous consommez de l'eau chaude également en été.
En bilan sur l'année il est légèrement plus intéressant de prendre l'air à l'extérieur, il n'y a aucune raison de se focaliser uniquement sur la saison d'hiver.

Et d'où vient ton affirmation que la Lingerie n'est pas chauffée alors que le chauffage est assuré un poële à bois +t appoints électriques
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Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)
TTG a écrit:En bilan sur l'année il est légèrement plus intéressant de prendre l'air à l'extérieur, il n'y a aucune raison de se focaliser uniquement sur la saison d'hiver.

Bonjour,

Je ne suis pas certain de cette affirmation, tu oublies un paramètre: celui de la température de l'eau froide qui conditionne aussi le rendement de la production d'ECS
Pour Elzinc (zone H2b) elle varie de 7.33°C en hiver à 16.65 en été, à mon avis il est difficile d'être catégorique, mais j'ai une préférence pour les solutions avec prise d'air intérieure pour assurer un meilleur rendement en période d'hiver.
Cordialement
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Env. 20 message Saint Hilaire De Loulay (85)
Et bien au final j'aurais la même configuration que toi Arno :
ballon dans la lingerie (pièce isolé)
aspiration dans le garage
extraction à l'extérieur

ElZinc
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Env. 500 message Haute Savoie
betsat33 a écrit:
TTG a écrit:En bilan sur l'année il est légèrement plus intéressant de prendre l'air à l'extérieur, il n'y a aucune raison de se focaliser uniquement sur la saison d'hiver.

Bonjour,

Je ne suis pas certain de cette affirmation, tu oublies un paramètre: celui de la température de l'eau froide qui conditionne aussi le rendement de la production d'ECS
Pour Elzinc (zone H2b) elle varie de 7.33°C en hiver à 16.65 en été, à mon avis il est difficile d'être catégorique, mais j'ai une préférence pour les solutions avec prise d'air intérieure pour assurer un meilleur rendement en période d'hiver.
Cordialement


Mon affirmation est loin d'être intuitive et évidente.
Je n'ai pas la science infuse, elle résulte du travail d'un grand bureau d'études thermique.
D'ailleurs il suffit de prendre en compte les hypothèses dans le calcul thermique de sa propre maison pour se faire son opinion.

Cordialement
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Messages : Env. 500
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