Appui de poutre et linteau : pas compatible

bonjour, après avoir contacter le cdt pour lui faire par de mes craintes, il m'a tansmis le plan de pose du plancher avec les poutrelles plus longues.
J'y trouves les différentes poutrelles et leurs longueurs: T12 T13 et T24S , les entrevous, chapeaux, chevetre, planelles, treillis soudés, chainages.

La case jonction d'angle est vide. Normal?

Il y aussi les informations suivantes:
Niveau: HAUT VS
épaisseur = 12+5
cloison = 50 daN/m²
revetement = 100 daN/m²
Libre = 150 daN/m²
Surface = 91m²

Nulle part je trouve une charge correspondant à la charpente. c'est bizard? Je devrais pourtant la voir quelque part cette charpente? Peut être que je ne la vois pas parce que c'est un calcul de plancher "HAUT VS" et non un calcul de plancher comble? Pourtant la trémie de l'escalier est dessinée.


Meric d'avance.

Bonsoir,
il faudrait peut-être lui demander une vrai étude (et non un copier-coller) avec le report du poids de la charpente sachant en plus que cette charge est ponctuelle - enfin plus précisément linéaire (c'est pour cela qu'il est prévu une poutre afin de reprendre ces efforts).
Bon courage.
Cdlt

Bonjour à tous,

Les linteaux ont été posés avant hier, et comme vous pouvez le voir, le coffrage prévu pour couler le linteau a été coupé. Les poutrelles reposeront sur ce coffre de volet roulant. Comme les poutrelles reposeront directement sur ces coffres, est ce que la ceinture de la dalle peut suffir pour éviter les fissures et maintenir l'ensemble du plancher béton + toiture + autres charge?
La plus grande baie fait 2.4m


voici la coupe du linteau d'origine. Il a été arasé jusqu'au fond du U prévu pour faire un linteau.
Précision: le plafond de l'étage ne sera pas fait avec un plafond suspendu, mais avec un enduit platre directement sur les hourdis béton. Si nous avions un faux plafond, le calepinage aurait été plus haut, et il aurait fallu couler un mini linteau.

bonjour
a partir du moment que le cst mets une ferraille adequate ça pose aucun probleme
en gros c' est le meme systeme que une poutre plate
quand je parle ferraille adequate, c' est bien sur une ferraille etudié a cette effet, pas fabriqué sur le chantier avec trois morceau de fer

bonjour papagaio29,
Dans la nomenclature du plan de pose du plancher, il est indiqué que les chianage sont de type 2HA10 cad. HA5 4*10 e=40 (Nombre = 13)
Est ce que cela pourrait convenir pour avoir le plancher faisant office de linteau de baie (2.4) dans la même épaissseur? (plancher 12+5). Cette photo correspond à la dalle du rdc



On m'a transmis les 2 plans de plancher beton de l'étage.
Dans la version avec poutre, il est indiqué des entrevous ISOLANT LR E51 M4 Up 0.27. Ce sont ceux qui on été installé pour le plancher du Rdc. Je me demande si il n'y a pas confusion entre le plancher du Rdc et celui des comble. ?
Notre plafond de rdc est prévu normalement avec un enduit platre directement sur les entrevous (pas de plafond suspendu). Est il possible d'enduire un plafond de platre avec un support en Polystyrene? Ou alors, il ne prévoit pas un enduit, mais des plaques de platre collées? Est ce possible également?

En revanche, dans la seconde version, le plancher est avec hourdis béton. (soit un poid de plancher de 12T au lieu de 2,7T)

Confusion étage et rdc????? (même si dans les 2 cas, il y a une trémie d'escalier)
Votre avis? Merci
Sam

Bonjour,
Un chainage épingle me semble trop juste pour reprendre le poids du plancher et le poids de la charpente pour remplacer un linteau de 2,4M . Au endroit des linteaux le chainage ne suffit pas il faut rajouter une armature de linteau qui doit être calculé car les linteaux se retrouvant sous les poutrelles seront très sollicité.

Le Gascon a écrit:

Bonjour,
Un chainage épingle me semble trop juste pour reprendre le poids du plancher et le poids de la charpente pour remplacer un linteau de 2,4M . Au endroit des linteaux le chainage ne suffit pas il faut rajouter une armature de linteau qui doit être calculé car les linteaux se retrouvant sous les poutrelles seront très sollicité.

+1 !
Un chainage n'est pas un linteau.

Si je comprends, il faut remettre une brique de calepînage de 10cm sur toute la périphérie de la maison (et sur la poutre de refend qui traverse la maison) pour pouvoir faire des linteaux au dessus des baies vitrées? Et faire un faux plafond pourconserver la hauteur sous plancher. Dans ce cas, le faitage de la charpente sera plus haut de 10cm => il va falloir faire une modif de PC.
Ca commence à faire beaucoup de modif!
Cà va être très dur de faire accepter une chose pareille au cst! En plus que notre charpente est déja livrée depuis avant hier!

Non, il ne faut pas obligatoirement tout monter il faut juste qu'il y ai des renforts d'armature au niveau des linteaux. Le linteaux sera donc compris dans l'épaisseur du plancher

Si il y a une solution pour ne pas avoir à remonter la maçonnerie, c'est mieux. OUF.

Dites moi si je me trompe: une armature de linteau est faite avec 4 fers reliés avec des anneaux tous les 10cm environs. La section des fers peut varier en fonction de la résistance demandée. Le constructeur doit donc calculer la section fers et béton au cas par cas.

Cette armature sera placée entre les planelles (épaisseur 5cm) et les poutrelles. Les poutrelles ont des torons de fers qui dépassent de plusieurs centimètres (environs 7-8cm). Si les poutrelles reposent de 5cm sur les murs, il reste 20-5-8-5= 2cm pour placer l'armature de linteaux.
=> il faudrait donc que les torons des poutrelles soient placés à l'intérieur de l'armature du linteau, et mettre les planelles en dernier, voir pas de planelles, mais une planche de coffrage pour qu'il y ait assez de béton autour de l'armature du linteau.

Est ce que c'est bien çà? Merci

Autre idée: Sur les coffres de hauteur 52cm, il est peut être possible de casser les alvéoles de briques, qui sont au fond du U, pour augmenter la section du linteau? Mais maintenant que les coffres sont scellés, il faudrait les faire tomber!

bonjour
il pas de raison de mettre un plancher isolant a l' etage sur une partie habitable, sauf demande du client
les fers torsadés des poutrelles doivent reposer sur la ferraille du linteau
casser encore plus ton coffre c' est pas une bonne idée, risque de le fragiliser
ton cst doit donc de prevoir une ferraille adapté a la place existant tout en respectant l' effort du au plancher
on parle plutot de plancher haut vs et plancher haut rdc

bonjour papagaio 29, je suis d'accord avec toi: le plan de pose du plancher avec hourdis isolant est très certainement celui du rez de chaussée.

Lorsque que le plancher va être coulé, comment garantir que les coffres de volet roulant ne vont pas céder ou fissurer sous le poid des poutrelles + hourdis + dalle?

Comme il y a 3rangs de brique au dessus du plancher, est ce que l'on pourrait utiliser tout de même des longues poutrelles pour supprimer la poutre en retombée, et faire une poutre retroussé par dessus la plancher à l'endroit ou il était prévu la poutre en retombée? Est ce que les armatures et dimensions de la poutre retroussée seraienyt les mêmes que pour la poutre en retombée?

Merci pour votre avis sur cette proposition.

sam72 a écrit:

Est ce que les armatures et dimensions de la poutre retroussée seraienyt les mêmes que pour la poutre en retombée?

Non, elle ne travaille pas de la même manière.

bonsoir tournesol.
Les armatures seraient plus grosses?
En changeant les armatures? Est ce que ce peut être une solution au pb, sans avoir de poutre en retombée, et re-répartir les reprises de charge sur les fondations en refend (car si cette fondation en refend a été faite, elle devrait normalement reprendre des charges)?