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Formules de calcul d'isolation appliquee au vitrage

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Env. 90 message Linas (91)
RAPPEL SIGNIFICATION du coefficient d' ISOLATION Uw des materiaux exprime en Watt / Degre Kelvin et par Surface

-- si Uw =1 W/°k.m2 cette surface laisse echapper une energie de 1watt.heure en 1 heure de temps et pour 1 m2 de surface si il y a 1 degre d'ecart entre ses 2 faces .

sur 1 an ( 365 jours) la temperature exterieure moyenne est de 10° ( dixit meteo)
>> l'ecart MOYEN de temperature avec 20° dans votre domicile est de 10° .

pour 1 surface de 1 m2 l'energie DISSIPEE sur 1 ANNEE est donc de :
1 Wh *10°*24heure*365jours =88 kwh soit avec 0.12€/kwh => 10.5€ d'energie envolée !

*** avec un "ancien DOUBLE VITRAGE" Uw=2.8 ==> les pertes annuelles sont 10.5 € *2.8 = 29.4€ par m2

*** avec ma solution de TRIPLE Vitrage ( fenetre ) Uw=1 ==> donc perte de 10.5€ / m2 de fenetre

*** avec ma solution de TRIPLE Vitrage ( velux ) Uw=0.5 ==> donc perte de 5.25€ /m2 deVelux


soit une ECONOMIE ANNUELLE pour une fenetre en passant de l'ancien double vitrage a ma solution de survitrage de :29.4 - 10.5 = 19€ / m2

soit une ECONOMIE ANNUELLE pour un velux en passant de l'ancien double vitrage a ma solution de survitrage de :29.4 - 5.25 = 24.15€ / m2 soit modele S06


pour une FENETRE de 1m/large * 1.20m/haut ca fait 1m2 de vitrage !
pour une PORTE FENETRE de 1.20 *2.20m ca fait 2 m2 de vitrage !

une maison equipee de 4 fenetres + 2 porte fenetres comporte donc 8 m2 de surface vitree !!!

si vous equippez l'ensemble en TRIPLE VITRAGE comme chez moi vous allez ECONOMISER : 8 m2 * 19 euro = environ 152 euro par AN !!!!

avec ma solution proposee le cout du SURVITRAGE pour passer en TRIPLE VITRAGE ( vitre en 3 mm) est de :
30€ /fenetre et 50€ /porte fenetre ,
soit une depense de : 4 fenetres * 30€ + 2 porte fenetre * 50€ = 220€

donc cette DEPENSE (pour l'ensemble de la maison ) sera AMORTIE en MOINS de 2 ANS !


[color=#000000]***solution de triple vitrage pour fenetre : poser le SURVITRAGE contre le chassis interieur ( avec un espâce de 2cm/ double vitrage ) => Uw resultant [color=#ff0000]=1 W/°k.m2
***solution de triple vitrage pour velux: poser le SURVITRAGE dans la feuillure interieure ( avec un espâce de 5cm/double vitrage ) => Uw resultant =[/color][/color]0.5 W/°k.m2

cela consiste a venir poser une vitre de 3 mm comme un survitrage mais fixé definitivement cote interieur de chaque battant de fenetre !
ceci est realise via l'utilisation adhesif double face de qualite ( le VHB de chez 3M ) qui a une tenue en temperature de 100° et une force d'accrochage de plus de 1kg/cm2 ce qui pour une vitre de 50cm * 1m ( poids =3.750kg car densite verre =2.5 ) donne un perimetre de 3m donc 300cm2 de surface adhesive (largeur adhesif = 1cm) donc support garanti de 300kg !!!

on peut ensuite habiller ( encadrer cette vitre) avec des moulures en bois .....
Messages : Env. 90
De : Linas (91)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 3000 message





Ekoloman
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Photographe Env. 9000 message Aube
ton calcul est bon mais faux. Tu ne tiens pas compte des apports solaires, ce qui peut faire varier ton bilan voire le rendre positif si ton exposition est bonne. (et en restant en double vitrage)
C'est comme en compta, on tient compte des + et des -
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Env. 90 message Linas (91)
NON Stephrider tu cours ( rider ) trop vite !!!

j'ai expose le principe du calcul du coefficient d'isolation pour les vitrages !
je n'ai pas parle de comment chauffer sa maison en utilisant le soleil en hiver (principalement) !

d'ailleurs le "facteur solaire " << g >> est le ,coefficient qui determine la quantite de chaleur que laisse passer un vitrage .
ce sera pour + tard !

cdt
micquer
Messages : Env. 90
De : Linas (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
excuse moi mais quand on te lit, on a l'impression que le triple vitrage est LA solution , ce qui est faux.
Précise peut etre ton topic
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Env. 90 message Linas (91)
en quoi est ce FAUX ?
Messages : Env. 90
De : Linas (91)
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Membre utile Env. 3000 message
micquer a écrit:NON Stephrider tu cours ( rider ) trop vite !!!

j'ai expose le principe du calcul du coefficient d'isolation pour les vitrages !
je n'ai pas parle de comment chauffer sa maison en utilisant le soleil en hiver (principalement) !

d'ailleurs le "facteur solaire " << g >> est le ,coefficient qui determine la quantite de chaleur que laisse passer un vitrage .
ce sera pour + tard !

cdt
micquer


Deux approches différentes selon des cas différents... pour rappel en maison BBC beaucoup tentent de limiter les ouvertures vitrages, parfois trop dans le projet, alors que dans une maison passive il faut plutôt déterminer la surface vitrée à avoir au maximum selon l'étude afin de chauffer la maison. Mais l'exemple donné est parlant sans entrer plus dans le détail d'une étude.

Pour info le pôle nord se décale depuis quelques temps, il va falloir revoir tous nos calculs bientôt le soleil nous trompe indirectement aussi....

Ekoloman
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Photographe Env. 9000 message Aube
micquer a écrit:en quoi est ce FAUX ?


un triple vitrage plein sud est une aberration
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

stephrider a écrit:un triple vitrage plein sud est une aberration

Un argumentaire sérieux pour étayer ce point ? Pourquoi les maisons passives ont presque toujours des grands triples vitrages plein sud ?
Et ne pas oublier le confort d'été...
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
stephrider a écrit:
micquer a écrit:en quoi est ce FAUX ?


un triple vitrage plein sud est une aberration



C'est surtout une aberration de dire cela en 2011 !


Saurais-tu me donner le facteur solaire de ton double vitrage stephrider ?


Es-tu certain qu'il soit meilleur que celui de ces triples vitrages ?
www.gskglas.de/at/docpool/PDF/Font_NEUTRALUX_ensolar_engl.pdf
(Ug= 0,6 G=61%)


http://www.interpane.com/iplus_3l_-_3cl_1-106.html
(Ug=0,7 G=63%)

Voila ce qui se disait déja en 2010, quand interpane a sorti un vitrage en G=60% (et depuis c'est encore mieux).

http://www.batipresse.com/2010/04/15/fini-le-double-vitrage-innovation-chez-bieber-la-nouvelle-fenetre-triple-vitrage-biplus-3ls/


Alors ?
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Membre utile Env. 2000 message Charente Maritime
adesir a écrit:Bonjour,

stephrider a écrit:un triple vitrage plein sud est une aberration

Un argumentaire sérieux pour étayer ce point ? Pourquoi les maisons passives ont presque toujours des grands triples vitrages plein sud ?
Et ne pas oublier le confort d'été...


Oui, si l'on veut pouvoir chauffer par l'air une maison passive, le TV au sud est une condition nécessaire, mais pas suffisante évidement...

Même si le DV peut avoir dans certains cas un bilan annuel plus favorable, il reste bien plus déperditif qu'un bon châssis en TV, et ponctuellement, va demander une puissance de chauffage à installer trop importante par rapport à ce qu'il est possible d'apporter par l'air chauffé à 52°C (max.).

Enfin, il ne faut pas oublier l'importance du châssis lui-même, et de la pose ! Si des soucis d'étanchéité sont présents, alors le TV ne sert pas à grand chose ;)
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Super bloggeur Env. 100 message Calvados
Il me semble avoir vu une étude sur ce point, et que cela dépendait de la situation géographique du projet, en outre l'étude concluait que pour une habitation dans le sud de la France, du triple vitrage sur la façade sud n'était pas bon contrairement au projet construit dans le nord.
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Membre utile Env. 3000 message
stephrider a écrit:
micquer a écrit:en quoi est ce FAUX ?


un triple vitrage plein sud est une aberration


Au premier abord pour une maison passive, cela semblerait évident, maintenant c'est une question de surface de vision sur l'extérieur qui reste à connaitre au départ.

Si vous avez une immence façade complète d'un mur en verre (genre grande maison des catalogues) et selon bien sur l'étude précise du climat de l'endroit d'un projet, cela est à calculer.

L'on peut par contre se limiter à du DV sur une baie et renforcer en TV dans les pièces plus au nord...

Voir ajouter aussi des volets, un impact non négligeable pour les nuits ou le soleil se couche aussi...

Maintenant attention aussi, la qualité reconnue des portes et fenêtres l'est sur un vitrage, sur les montants de la menuiserie (pvc/alu/bis) maintenant la fabrication de ces éléments en usine laissent une porte ouverte, ainsi que la qualité de la pose sur le chantier. Tout l'effort théorique peut disparaitre entre un BET, un fabricant de fenêtre et le poseur final.... Un BET ne pourra jamais donc garantir quoi que ce soit au final pour un client, cela reste une étude, une construction fait entrer de nombreux critères en jeu. Même un Label ou un contrôle technique n'est fait qu'à un moment donné et par sondage pour rappel...

Ekoloman
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Env. 90 message Linas (91)
[quote="Downrider"]
adesir a écrit:Bonjour,

Enfin, il ne faut pas oublier l'importance du châssis lui-même, et de la pose ! Si des soucis d'étanchéité sont présents, alors le TV ne sert pas à grand chose ;)


FAUT ARRETER de chercher a DISCREDITER le TV sous le fallacieux pretexte d'une mauvaise pose !!!

de toute maniere l'etancheite peut TOUJOURS etre corrigee avec du joint silicone !
et les chassis les + isolant sont le PVC puis le bois puis l' ALU (meme avec des chambres de separation) !!!

le PVC est donc le + efficace mais il est dependant du petrole !

le BOIS , rouge pour ses qualites "hydrofuges" lui a beaucoup voyage , et participe a la deforestation !

l' ALU est le + leger et donc peut avoir des montants "fins " pour compenser sa faible resistance thermique ( ou son pouvoir eleve de transmission de chaleur )

de toute maniere sur une grande baie vitree de 2m*2m soit 4m2 la surface du CADRE pour les 2 parties coulissantes est d'environ 0.6m2 soit 15% de la surface totale de cette baie vitree .
--le PVC (epaisseur 7cm) est PLUS isolant que le TV ( avec Uw=0.5) car R (PVC en 7cm avec des cavites ) =0.3 !
--le BOIS ..................................... MOINS...........................................................car R ( BOIS.............. plein ! ) =0.63
--l 'ALU ....................................... MOINS ..........................................................car R ( ALU en 3 cloisons ) >= 5 minimum !!!
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De : Linas (91)
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Membre utile Env. 3000 message
le PVC est donc le + efficace mais il est dependant du petrole !

le BOIS , rouge pour ses qualites "hydrofuges" lui a beaucoup voyage , et participe a la deforestation !

l' ALU est le + leger et donc peut avoir des montants "fins " pour compenser sa faible resistance thermique ( ou son pouvoir eleve de transmission de chaleur )

de toute maniere sur une grande baie vitree de 2m*2m soit 4m2 la surface du CADRE pour les 2 parties coulissantes est d'environ 0.6m2 soit 15% de la surface totale de cette baie vitree .
--le PVC (epaisseur 7cm) est PLUS isolant que le TV ( avec Uw=0.5) car R (PVC en 7cm avec des cavites ) =0.3 !
--le BOIS ..................................... MOINS...........................................................car R ( BOIS.............. plein ! ) =0.63
--l 'ALU ....................................... MOINS ..........................................................car R ( ALU en 3 cloisons ) >= 5 minimum !!![/quote]

C'est bien par cela que l'on voit qu'il faut prendre en compte tous les détails techniques des parties d'une maison pour approcher d'une vérité thermique et des idées reçues... Il n'y a pas de mauvais ou de bon produits mais des produits qui répondent à des solutions selon d'autres produits et matériaux.

Exprimer uniquement le R d'un matériaux sorti du contexte précis d'un projet n'est que du markéting souvent des commerciaux ou des croyances de la part des clients.

pour le bois vous avez en France et en Europe une gestion du bois qui fait que son usage est naturellement en pousse, pas comme le PVC et l'ALU qui eux ne se gèrent pas. Maintenant ne faisont pas entrer trop rpidement la notion d'énergie "Grise" (impact du transport et autres détails...) qui n'est pas gérable ni calculable sérieusement pour l'instant...

Savez-vous que les crevettes pèchée dans la mer du Nord de l'europe sont envoyées dans le Maghreb pour être décortiquées à la main puis renvoyée en europe sur vos table... ou quand les crevettes grises deviennent roses....

Ekoloman
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