Maison passive - double ou triple vitrage ?

bonjour,
en général on fait des simulations thermiques pour déterminer le type de vitrage nécessaire
de manière générale on peut considérer que dans une maison passive on met du triple vitrage partout, sachant que c'est en général pas forcement interessant au sud...
après ce genre de question en soit veut tout et rien dire, car il faut regarder la valeur Uw globale de la fenêtre plutot que de se focaliser seulement sur l'épaisseur du vitrage
le top pour ta maison est la gamme optiwin, regarde sur internet....

Bonjour,

les maisons passives son basées sur le label passivhauss allemand qui demande obligatoirement des menuiserie avec un Uw de 0.9w m²/k, dans ce cas on ne peut pas se passer du triple vitrage. MAIS le triple vitrage va limiter les apports solaire gratuit.

En plus tu as un risque de casse thermique du triple vitrage au sud est a l'ouest car le verre du milieu n'est pas ventilé, pour éviter ces casses thermiques on peut faire un trempage du verre intermédiaire mais c'est un surcoût.

Enfin au niveau phonique le triple vitrage est plus mauvais qu'un double alors attention si tu as du bruit aux alentours.

Aujourd'hui la tendance est de mettre du triple au nord et du double est sud et ouest pour profiter des apports solaires (dans le cas où tu n'as rien qui te masque le soleil). C'est le meilleur compromis thermique sous nos latitudes mais ce n'est pas conforme avec le label passivhauss.

Je travail dans le secteur de la menuiserie aluminium et à ce jour une fenêtré alu avec double vitrage ne peut pas atteindre un Uw de 1.1 (c'est certainement le Ug du vitrage qui est de 1.1). Quelle est la marque des menuiseries proposées? Les vendeurs sont parfois un peu filou et on peut faire dire un peut ce qu'on veut aux chiffres qui sont difficiles à analyser pour un novice.

Est-tu au courant que plusieurs marque de vitrage proposent désormais des triples vitrage avec un coeff G > 60% soit pratiquement le même coefficient que le double vitrage !!

Donc ce raisonnement ne tient plus du tout ! (déja avec la génération précédente >50% c'était rarement négatif sur le bilan annuel, mais là aucun doute sur l'intérêt du triple vitrage même plein sud).

Il faut éviter l'alu (prendre du bois ou du bois/alu plutôt).

Le label maison passive n'impose aucune qualité de vitrages. Vous êtes mal renseigné.
Ce qui compte c'est le résultat final, pas l'emploi de telle ou telle technologie.

const101 a écrit:

Est-tu au courant que plusieurs marque de vitrage proposent désormais des triples vitrage avec un coeff G > 60% soit pratiquement le même coefficient que le double vitrage !!

Je suis d'accord mais il faut aussi prendre en compte l'aspect financier. Il existe effectivement plein de super technologie mais il faut pouvoir se les payer...

ivaldir a écrit:

Le label maison passive n'impose aucune qualité de vitrages. Vous êtes mal renseigné.
Ce qui compte c'est le résultat final, pas l'emploi de telle ou telle technologie.

En Allemagne les produits pour bâtiment passif sont labellisé et ont un certificat passivhauss. Pour les fenêtres un des critères est d'avoir un Uw< à 0.9 W/m²K.

En France le label passif n'existe pas donc on calque encore le modèle Allemand.

jseb71 a écrit:

const101 a écrit:

Est-tu au courant que plusieurs marque de vitrage proposent désormais des triples vitrage avec un coeff G > 60% soit pratiquement le même coefficient que le double vitrage !!

Je suis d'accord mais il faut aussi prendre en compte l'aspect financier. Il existe effectivement plein de super technologie mais il faut pouvoir se les payer...

Les dernières générations de triples ont été lancées cette année chez plusieurs constructeurs, et à des prix raisonnable, comparables à ceux de la génération précédente (on parle de triple 3èe génération en ce moment).

Interpane par exemple vient de sortir un triple en U=0,7 G=60 à un prix similaire à celui de leur ancienne gamme. Chez d''autres il faut juste ajouter 10% à 20% sur le prix du vitrage (pas de la fenêtre), ca reste raisonnable (d'autant qu'on peut se permettre de compenser avec un U plus élevé et ainsi rester au même prix).

Bref ces nouveaux produits sont réellement lancé sur le marché des triple, à des prix correct. Ils sont moins cher peut-être même que des double vitrage krypton vu qu'ils utilisent de l'argon.

ivaldir a écrit:

Le label maison passive n'impose aucune qualité de vitrages. Vous êtes mal renseigné.
Ce qui compte c'est le résultat final, pas l'emploi de telle ou telle technologie.

Et lescritères de confort définis par le passiv hauss institut, ils sont bien là pour quelque chose, non ??
Et ces critères sont défini pour le vitrage par rapport au Ug, qui est étroitement lié à la qualité du vitrage donc !

Un peu de lecture : http://www.lamaisonpassive.fr/files/le_cours/Passivhaus12.pdf

Roooh... Déja, passivhaus, ca prend pas deux s à la fin.
Ensuite, ce document est une traduction d'un cours allemand qui n'a pas valeur de référentiel. Ce qui change par rapport au contexte de l'allemagne, c'est que sur les climats en france, tu peux arriver à la valeur du passif en proposant du double vitrage sur les facades sud, ou sud/est/ouest si tu es hors cadre de maisons individuelles.
C'est pas forcément tout le temps la meilleure solution, car tout nécessite compensation. Rester en double vitrage au sud implique des ajustements sur les niveaux d'isolation ou sur la ventil, mais c'est autorisé.

Euh, sinon, ca fait au moins 3 ans que le label passif est distribué en france.

ivaldir a écrit:

C'est pas forcément tout le temps la meilleure solution, car tout nécessite compensation. Rester en double vitrage au sud implique des ajustements sur les niveaux d'isolation ou sur la ventil, mais c'est autorisé.

L'inertie peut également aider à compenser.

Pas vraiment non, puisque la méthode de calcul PHPP intègre l'inertie comme une variable pour le confort d'été.

Je parlais de la valorisation des apports solaires pendant la saison froide.

ivaldir a écrit:

Roooh... Déja, passivhaus, ca prend pas deux s à la fin.
Ensuite, ce document est une traduction d'un cours allemand qui n'a pas valeur de référentiel. Ce qui change par rapport au contexte de l'allemagne, c'est que sur les climats en france, tu peux arriver à la valeur du passif en proposant du double vitrage sur les facades sud, ou sud/est/ouest si tu es hors cadre de maisons individuelles.
C'est pas forcément tout le temps la meilleure solution, car tout nécessite compensation. Rester en double vitrage au sud implique des ajustements sur les niveaux d'isolation ou sur la ventil, mais c'est autorisé.

Euh, sinon, ca fait au moins 3 ans que le label passif est distribué en france.

Ce document est une traduction faite par l'association représentant officiellement le passivhaus insitut au niveau français. Tu veux le même en Allemand ?

Tu as vu la notion de fenêtres chaude ?

Personnellement j'ai travaillé avec phpp en indiquant que j'habitais Freiburg.. mais bon, ce n'est qu'à 20mn de chez moi.

Mais que gagne tu a poser du double vitrage ? Quasimment tous les chassis bois admettent un triple et les 3ème génération de triple sont pratiquement au niveau du double citrage en terme d'apport solaire une fois de plus. La différence de prix n'est pleiades comfie

Il a un G de combien le double vitrage que vous préconisez ? Beaucoup mieux que mon triple qui un G de 60% ?

Je ne comprends pas bien l'évolution des coefficients de facteur solaire. Si maintenant avec du triple on arrive à laisser passer autant qu'avec les versions doubles, c'est qu'on doit pouvoir faire mieux avec le double aussi.

Non ?