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Questions autour de la Rt2012

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 264 fois
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Env. 80 message Gironde
Bonjour.
Je suis en train de construire une maison qui doit obtenir la rt2012 (auto construction). L'étude thermique a été réalisée lors du dépôt de permis de construire.
Durant toute la durée du chantier, nous avons systématiquement présentés l'étude thermique pour l'achat de matériaux respectant celui-ci.
Au stade actuel, nous sommes hors d'eau, hors d'air, installation électrique faite (consuel obtenu) et isolation placo quasiment terminée (bandages en cours).
J'apprends dernièrement que seul le test d'infiltrométrie est obligatoire.
Est-ce à dire que personne ne viendra vérifier les differents éléments de l'étude thermique réalisée au départ ?
Du choix de la brique, à la pose de l'écran sous toiture et à la pose d'un CET. J'imaginais un test dans lequel il faille faire l'infiltrométrie et la remise de facture attestant le respect de ces différents éléments.
J'ai l'impression de me tromper.
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Messages : Env. 80
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Ou, je pense que tu te trompes en disant :
Citation:
[...] seul le test d'infiltrométrie est obligatoire.

Un intervenant doit venir pour vérifier que la réalisation est conforme à l’étude thermique (la complète, pas juste le papelard nécessaire au PC, dit "Bbio").
Il te remettra un document qui est nécessaire pour la DAACT.
Le résultat (positif) du test d'infiltrométrie est nécessaire aussi.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Gironde
Ok.
Quels sont les differents tests/vérifications qui doivent être faits pour obtenir la rt2012 ?

- infiltrométrie
+ ?

Est-il possible de trouver une liste exhaustive de ce qui doit être fait de façon réglementaire ? (Non optionnel donc).
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Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Pas clair ?
Tout ce qui est préconisé dans l'étude thermique doit être réalisé. Et vérifié par un bureau de contrôle autre que le BET qui a fait l'étude.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Gironde
Oui, j'étais dans le flou !
Du coup, je dois faire intervenir :
- un opérateur agrée pour effectuer le test de perméabilité à l'air.
- un bureau de contrôle pour vérifier la bonne application de ce qui a été préconisé dans l'étude thermique.

Est-ce bien cela ?
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Oui.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
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Env. 80 message Gironde
Merci c'est plus clair.
S'agissant du second point concernant le bureau de contrôle, j'ai lu dans l'article ci-dessous que les différents points qui seront contrôlés sont les suivants (par arrêté du 11 octobre 2011) : 

  • Recours à une source d’énergie renouvelable : Cohérence du système indiqué dans le récapitulatif standardisé d’étude thermique avec le contrôle visuel sur site.
  • Isolation des parois opaques du bâtiment : Le nombre de types d’isolants des parois extérieures opaques du bâtiment et, pour chaque type d’isolant, la résistance thermique et la surface installée, ainsi que la cohérence entre le récapitulatif standardisé d’étude thermique avec les documents justifiant des isolants posés.
  • Systèmes (chauffage, refroidissement, eau chaude sanitaires et ventilation) : Contrôle visuel des différents types de systèmes présents sur site et de leur cohérence avec le récapitulatif d’étude thermique standardisé.
  • Protections solaires : Contrôle visuel de la présence de protections solaires telles que définies dans l’étude thermique.
Est-ce bien cela ?

http://construction.senova.fr/conseils-techniques/que-contro[...]012-en-fin-de-chantier/
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Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Tu en sais plus que moi maintenant.
Attends d'autres réponses.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Mielk a écrit:Oui, j'étais dans le flou !
Du coup, je dois faire intervenir :
- un opérateur agrée pour effectuer le test de perméabilité à l'air.
- un bureau de contrôle pour vérifier la bonne application de ce qui a été préconisé dans l'étude thermique.

Est-ce bien cela ?

Bonsoir ,
Pour la DAACT les organismes agréés sont :
 
- les diagnostiqueurs
- les architectes diplômés d’état 
- les bureaux de contrôle techniques 
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Env. 80 message Gironde
D'accord. Et concernant ma question ?
Les différents points qui seront contrôlés sont :

  • Recours à une source d’énergie renouvelable : Cohérence du système indiqué dans le récapitulatif standardisé d’étude thermique avec le contrôle visuel sur site.
  • Isolation des parois opaques du bâtiment : Le nombre de types d’isolants des parois extérieures opaques du bâtiment et, pour chaque type d’isolant, la résistance thermique et la surface installée, ainsi que la cohérence entre le récapitulatif standardisé d’étude thermique avec les documents justifiant des isolants posés.
  • Systèmes (chauffage, refroidissement, eau chaude sanitaires et ventilation) : Contrôle visuel des différents types de systèmes présents sur site et de leur cohérence avec le récapitulatif d’étude thermique standardisé.
  • Protections solaires : Contrôle visuel de la présence de protections solaires telles que définies dans l’étude thermique.
Est-ce bien cela ? 
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Oui .
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Env. 80 message Gironde
Merci.
Et donc si je traduis bien, cela donne :
- Recours à une source d'énergie renouvelable = CET
- Isolation des parois opaques du bâtiment = Factures
- Systèmes (chauffage, refroidissement, eau chaude sanitaires et ventilation) = Contrôle visuel
- Protections solaires = ??

Est-ce bien cela ? Que représente le dernier point ?
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Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Mielk a écrit:Merci.
Et donc si je traduis bien, cela donne :
- Recours à une source d'énergie renouvelable = CET
- Isolation des parois opaques du bâtiment = Factures
- Systèmes (chauffage, refroidissement, eau chaude sanitaires et ventilation) = Contrôle visuel
- Protections solaires = ??

Est-ce bien cela ? Que représente le dernier point ?

Ce dernier point, comme tous les autres, est - le cas échéant - décrit dans l'étude thermique.
Tout ce qui est dans l'étude thermique doit être réalisé comme c'est décrit : marque, modèle, épaisseur, qualité, mise en œuvre... et c'est tout ça que le vérificateur vérifie.
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Env. 10 message Loiret
Bonjour, comment être sûr que l'étude thermique réalisée par un constructeur est fiable car celui-ci refuse de la fournir prétextant que cela n'est pas prévu au contrat ?
Comment demander une contre expertise et entre sûr qu'elle est objective si vous ne connaissez pas le spécialiste qui a réalisé cette étude pour votre constructeur ?
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,

Et pourquoi il ne vous fourniraient pas l'étude thermique , sur le point de vue législatif c'est en premier lieu le MO qui est responsable de la bonne application de la RT 2012 , le fameux Brio du permis (PCMI 14_1) s'intitule attestation de prise en compte de la RT 2012 .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H


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Env. 10 message Loiret
philyu a écrit:Bonsoir ,

Et pourquoi il ne vous fourniraient pas l'étude thermique , sur le point de vue législatif c'est en premier lieu le MO qui est responsable de la bonne application de la RT 2012 , le fameux Brio du permis (PCMI 14_1) s'intitule attestation de prise en compte de la RT 2012 .


Je suis d'accord avec vous mais j'ai essuyé un refus et également le même refus sur l'étude du plancher chauffant ayant eu des doutes quand a son calibrage l'hiver dernier.
Doit-on aller vers les tribunaux pour obtenir ces documents en cas de refus réitère ?
C'est quand même dommage de se sentir considéré comme un pigeon !!

Suite à nos problèmes rencontrés, nous souhaitons faire installer une climatisation réversible en caisson mais nous avons peur de nous retrouver une fois de plus dans un monde de requin, y a-t-il un moyen d'éviter les pièges au moindre coût ?
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Messages : Env. 10
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Env. 100 message Morbihan
Bonsoir
Je viens de vous lire et vs dites que tout doit être réaliser comme.prescrit dans l étude, y compris la marque des matériaux utilisés.... si ceux ci sont chers et que l on trouve.moins cher avec le même rendement, il se passe quoi ?
Ma.1ere pensee est sur le type d isolant, et pour une pac ? Idem ? On nous impose un modèle ?
Je trouve ça dur, le budget peu être déformé...
Nous allons bientôt passer toute ces étapes...
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Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
On ne vous impose rien. Si c'est une autre PAC que celle prévue, le thermicien doit être capable de changer les paramètres en question, et dire si c'est toujours ok.

Pour les petites variations de matériaux pareil.
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Env. 100 message Morbihan
Wouah, merci pr la rapidité ;)
Devons nous également faire des devis avec les choix des matériaux avant la demande d étude ? Les fenêtres et baies vitrées par exemple, l isolation, etc
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Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Non, une fois que la conception de la maison est faite, c'est bon.

Si il manque des éléments, le thermicien te les demandera.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Enfin, renseigne toi du prix des matériaux, ne serait-ce que pour éviter de repayer une étude thermique si tout change à cause du budget !
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Membre ultra utile Env. 6000 message Haute Savoie
Un thermicien consciencieux ne fera pas repayer pour de petits ajustements.
Ou peut-être à la marge, de quoi rémunérer une ou deux heures de travail, et encore !
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Membre super utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Oui bien sûr, je disais ça si jamais il changeait tous les coeff, fenêtres, portes, isolants...
A cause du prix pas regardé
Manu65 a écrit:Un thermicien consciencieux ne fera pas repayer pour de petits ajustements.
Ou peut-être à la marge, de quoi rémunérer une ou deux heures de travail, et encore !
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Morbihan
Merci à vous deux
Donc oui et non... sans.meme parler de devis il lui faut tout de meme des indications avec ou sans précisions ce que que.voulons ?
Est ce qu un descriptif basique suffit ?
Si non il y aura alors une 2eme intervention ( ce que dit lichar44 ) ?
Nous pensons demander quand.meme un devis, pour ce qui me semble utile au thermicien c est a dire une pac déjà...
A t il besoin du R de chaque élément ( iso, baies), le type de sol, de construction (brique ou parpaings), nous aimerions un plancher chauffant, ou/Et un poêle bois... etc... ?
Désolé de ces questions basiques ;)
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Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Il a besoin des fiches techniques avec R, consommations d’energie, dimensions, plans... le dossier doit être globalement finalisé ou proche!...
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Picto recompense Membre super utile
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Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Morbihan
D'accord
Nous allons donc aller dans ce sens, un dossier quasiment complet en terme technique donc...
Merci beaucoup
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Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour,

Dans un monde parfait la bonne démarche ce serait que l’archi ou le constructeur , le client et le thermicien se rencontrent et travail de concert au stade demande PC sur les plans , les matériels , les isolants les gouts du client .( démarche qui s’opère systématiquement dans le cas des constructions certifiées passives car le dossier de demande de certification est très complet et complexe)

Dans la réalité l’archi et le constructeur disent sortez nous un Bio pour le PCMI 14-1 pour hier  et pas cher , le client lui à ce stade n’est pas informé ( ne cherche pas souvent à s’informer ou il s’en contre fiche  ).

Donc , si on ne s’implique pas dans son projet et que l’on veut juste du clef en main on a parfois des mauvaises surprises.

Un petit rappel théorique , le fameux Bbio qui administrativement se nomme PCMI 14-1 et qui a pour titre Attestation de prise en compte de la RT 2012 signifie que le MO est averti et qu’il va appliquer et faire appliquer la RT 2012 et comme nul n’est sensé ignorer la loi en France il est le premier responsable face au législateur .
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Morbihan
Bonjour
Nous serons en autoconstruction, mais il me semble aussi normal, enfin, il devrait être normal, qu il y ai prise de contact entre le client et la partie constructive, mais tout doit aller vite de nos jours ;)
J ai personnellement pris contact avec un centre base en lorraine avec un intervenant proche de chez moi (bretagne) ou effectivement ns allons avoir des renseignements un peu plus spécifiques par rapport à nos envies et besoins, sans allez, dans un 1er temps, a qqchose de précis, ces changements étant réalisés et pris en compte gratuitement ....
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Messages : Env. 100
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