Que choisir comme cheminée dans une maison BBC ?

Bonjour,

C'est effectivmeent une somme, c'est pour cela que je pense qu'en BBC, il ne faut pas envisager le poele ou la cheminée en relève du plancher chauffant mais à la place. En clair, pour moi, on met l'un ou l'autre. Mettre les 2 est un luxe, qui se paie cher donc...

Pour les cheminées (je ne parle pas de poele), les plus adaptées à ma connaissances sont les foyers de la gamme planete de chez Ruegg (ex: merkur). Ce sont des genres de petits poeles sans habillage, donc pas très cher si on fait l'habillage soit même (placo).

La solution cheminée + radiateur elec me semble une bonne alternative. Il faut aussi garder à l'esprit qu'un poele à granulé offre un confort supérieur sur bien des points (régulation, alimentation).. Il faut par contre savoir que cela demande un entretien annuel plus poussé et que contrairement à une cheminée, cela peut tomber en panne.

Dans notre cas, le plancher chauffant est déjà prévu, devis signé, etc ... L'eau sera chauffée au gaz (chaudière à condensation).
Par contre, comme tu l'indique cont101, on se demande si on va effectivement construire une cheminée tout court. Ce qui pourrait nous économiser le conduit de cheminée à 2600 € qui est pour l'instant prévu dans la construction.

sinon, cont101, je n'arrive pas à voir si les cheminée ruegg sont étanches. Tu as l'info stp ?

edit : ça y est j'ai trouvé. Donc ok, elles sont étanches.

oui, tu as bien compris. Enfin ça inclue la souche STB, le solin, le tampon bas, la coquille et plaque étanche.

Lastronome a écrit:

sinon, cont101, je n'arrive pas à voir si les cheminée ruegg sont étanches. Tu as l'info stp ?

edit : ça y est j'ai trouvé. Donc ok, elles sont étanches.

Etanche oui et non... ils ne précisent pas à quel niveau. Mais bon, pour du BBC, pas de problème (pour du passif ca pourrait commencer par poser problème)

Les 5000 euros à prévoir pour votre poele peuvent éventuellement être investi ailleurs (menuiseries, isolation, vmc, puit canadien, ....), pour au final un confort supérieur.

En fait, le soucis c'est que quelque soit le modèle, la dalle du PC va mettre du temps avant de descendre en température.
Du coup, pendant plusieurs heures après avoir allumé, le poêle ou la cheminée, il fera trop chaud.

Y a-t-il parmi vous des utilisateurs de maison BBC avec un plancher chauffant et une cheminée ?
Vous constatez ce problème de chaleur trop importante (et donc d'inconfort) lorsque votre cheminée ou poêle fonctionne ?

bonsoir,

même pas besoin d'une maison BBC.

Un PC à une forte inertie, donc quand le chauffage est allumé, il y a (grosse) surchauffe avec une cheminée.
Il y a même surchauffe avec des baies vitrées (j'ai vécu les fenetres ouvertes en hiver avec un PC et une belle après midi)... mais cela je pense que c'est plus facilement régulable

Sauf que le feu se déclenche pas tout seul et qu'on peu anticiper un minimum et limiter voir couper le circuit là ou se trouve le poele
Mais tu n'auras guère besoin de l'un comme de l'autre en bretagne si tu isole bien... alors les 2....

C'est bien ça mon problème également...

Je suis en train de me demander si le plancher chauffant ne serait pas une fausse bonne idée...
Trop puissant pour une BBC dans le sud est et rentable pas avant 20 ans...

D'autre part, si je fais construire, c'est pour me faire plaisir, et je veux une cheminée d'agrément.

tiens, const101, je me suis renseigné sur les prix d'installation d'une cheminée Ruegg :
cheminée : 3000 €
pose sur conduit existant (incluant l'habillage) : 2000 €
staf pour habillage, conduits de raccordement, etc ... : entre 1000 et 2000 €
Soit un total entre 6000 et 7000 € à la louche ... sans compter le conduit isolé chiffré à 2600 € (mais le coût pourrait être diminué un peu en passant en conduit de diam. 155mm au lieu de 230mm)

Pour un poêle à bois, on peut diminuer un peu la facture :
poêle étanche : 3500 €
pose sur conduit existant : 1500€
On arrive quand même à 5000 € à la louche, sans compter le conduit d'évacuation. Ca reste exorbitant pour un chauffage d'appoint.

A la base, nous voulions une cheminée ... d'agrément, pas un chauffage. Celui-ci sera la plancher chauffant.
Devant des coûts aussi importants, pour un confort pas forcément garanti, nous remettons sérieusement en question la cheminée.
On se demande même si on va faire poser le conduit lors de la construction.

Lastronome a écrit:

tiens, const101, je me suis renseigné sur les prix d'installation d'une cheminée Ruegg :
cheminée : 3000 €
pose sur conduit existant (incluant l'habillage) : 2000 €
staf pour habillage, conduits de raccordement, etc ... : entre 1000 et 2000 €
Soit un total entre 6000 et 7000 € à la louche ... sans compter le conduit isolé chiffré à 2600 € (mais le coût pourrait être diminué un peu en passant en conduit de diam. 155mm au lieu de 230mm)

Pour un poêle à bois, on peut diminuer un peu la facture :
poêle étanche : 3500 €
pose sur conduit existant : 1500€
On arrive quand même à 5000 € à la louche, sans compter le conduit d'évacuation. Ca reste exorbitant pour un chauffage d'appoint.

A la base, nous voulions une cheminée ... d'agrément, pas un chauffage. Celui-ci sera la plancher chauffant.
Devant des coûts aussi importants, pour un confort pas forcément garanti, nous remettons sérieusement en question la cheminée.
On se demande même si on va faire poser le conduit lors de la construction.

Le conduit est obligatoire pour les maison chauffées à l'électrique (je suppose qu'une PAC ou même une chaudière rentre dans ce cadre...).

J'en arrive aux mêmes conclusions, mais je me pose aussi la question pour le plancher chauffant...

Ben, une chaudière à gaz ce n'est pas du chauffage électrique, non ?

Lastronome a écrit:

Ben, une chaudière à gaz ce n'est pas du chauffage électrique, non ?

Certes, mais je me dis que sans électricité, la chaudière ne fonctionne pas non plus...
Et un conduit de cheminée permet de passer au chauffage bois en cas de flambée du prix du gaz.

Ced13 a écrit:

Le conduit est obligatoire pour les maison chauffées à l'électrique (je suppose qu'une PAC ou même une chaudière rentre dans ce cadre...).
Faux pour la chaudière !

je crois que le confort apporter par un plancher chauffant est indéniable et le cout pas si important par rapport a des radiateurs de bonne qualité.

un poele est également un sacré confort pour les soirée les plus froide et les dimanche d'hiver.

Si le poele n'est là qu'en agrément pour les week end, pas la peine de mettre 5000 euros mais les vendeurs de poeles s'enflamme un peu

une bonne solution est le poele hydro avec une relève élec par exemple, mais les produits sont peu diffusés et les installateurs sérieux ne sont pas légion.

les poeles a la puissance limité (2 à 4kw) sont eux difficilement trouvable et hors de prix

const101 a écrit:

Sauf que le feu se déclenche pas tout seul et qu'on peu anticiper un minimum et limiter voir couper le circuit là ou se trouve le poele

En fait apparemment, ce n'est pas évident parce que le plancher chauffant est réglé sur une température de consigne. Du coup, dès que la chaleur de la cheminée se fait sentir, la chaudière doit moins chauffer. Mais le temps que le plancher soit moins chaud, il faut plusieurs heures (3, 4, ?).

const101 a écrit:

Mais tu n'auras guère besoin de l'un comme de l'autre en bretagne si tu isole bien... alors les 2....

En isolation, on aura des briques BGV thermo et 10cm de GR32 (puis doublage en brique plâtrière). Ce n'était pas vraiment possible de faire plus. Du coup, le chauffage est quand même indispensable je pense.

toniobesada a écrit:

je crois que le confort apporter par un plancher chauffant est indéniable et le cout pas si important par rapport a des radiateurs de bonne qualité.

un poele est également un sacré confort pour les soirée les plus froide et les dimanche d'hiver.

Si le poele n'est là qu'en agrément pour les week end, pas la peine de mettre 5000 euros mais les vendeurs de poeles s'enflamme un peu

une bonne solution est le poele hydro avec une relève élec par exemple, mais les produits sont peu diffusés et les installateurs sérieux ne sont pas légion.

les poeles a la puissance limité (2 à 4kw) sont eux difficilement trouvable et hors de prix

En fait, dès que tu es en maison BBC, tu dois avoir un poêle étanche. Et le prix grimpe vite quand même.
Je vais tâcher de trouver d'autres prix. Je les mettrai ici.
Si vous avez des idées de poêle qui chauffe peu, qui est étanche, et qui n'est pas trop cher, n'hésitez pas.

Lastronome a écrit:

const101 a écrit:

Sauf que le feu se déclenche pas tout seul et qu'on peu anticiper un minimum et limiter voir couper le circuit là ou se trouve le poele

En fait apparemment, ce n'est pas évident parce que le plancher chauffant est réglé sur une température de consigne. Du coup, dès que la chaleur de la cheminée se fait sentir, la chaudière doit moins chauffer. Mais le temps que le plancher soit moins chaud, il faut plusieurs heures (3, 4, ?).

Je pense que par "anticiper un minimum" const101 sous entendais plusieurs heures :
ex : vous faites du feu tous les soirs ou vous faites du feu le week end. Dans ce cas, il faut regler le thermostat de façon à ce qu'il arrete le PC plusieurs heures avant (à calibrer une fois que vous etes dedans).
(il faut une régulation programmable par heure/jour, à peine 50€ plus chere)

en revanche, se dire "tiens je ferais bien une flambée maintenant" avec un PC sur "ON" c'est mort...

Lastronome a écrit:

const101 a écrit:

Mais tu n'auras guère besoin de l'un comme de l'autre en bretagne si tu isole bien... alors les 2....

En isolation, on aura des briques BGV thermo et 10cm de GR32 (puis doublage en brique plâtrière). Ce n'était pas vraiment possible de faire plus. Du coup, le chauffage est quand même indispensable je pense.

pourquoi "pas possible de faire plus ?"

bx40 a écrit:

Lastronome a écrit:

const101 a écrit:

Sauf que le feu se déclenche pas tout seul et qu'on peu anticiper un minimum et limiter voir couper le circuit là ou se trouve le poele

En fait apparemment, ce n'est pas évident parce que le plancher chauffant est réglé sur une température de consigne. Du coup, dès que la chaleur de la cheminée se fait sentir, la chaudière doit moins chauffer. Mais le temps que le plancher soit moins chaud, il faut plusieurs heures (3, 4, ?).

Je pense que par "anticiper un minimum" const101 sous entendais plusieurs heures :
ex : vous faites du feu tous les soirs ou vous faites du feu le week end. Dans ce cas, il faut regler le thermostat de façon à ce qu'il arrete le PC plusieurs heures avant (à calibrer une fois que vous etes dedans).
(il faut une régulation programmable par heure/jour, à peine 50€ plus chere)

en revanche, se dire "tiens je ferais bien une flambée maintenant" avec un PC sur "ON" c'est mort...

J'ai déjà demandé au chauffagiste si le PC sera programmable. En fait, non. Il est démarré ou il est éteint. On peut juste lui demander de prendre plus ou moins en compte la température de la pièce. Et on peut régler ce pourcentage de prise en compte (80% : il prend beaucoup en compte, 20% : il prend peu en compte). A priori, le PC n'est pas trop prévu pour pour être arrêté et démarré régulièrement (je me demande quel problème ça pose).

bx40 a écrit:

Lastronome a écrit:

const101 a écrit:

Mais tu n'auras guère besoin de l'un comme de l'autre en bretagne si tu isole bien... alors les 2....

En isolation, on aura des briques BGV thermo et 10cm de GR32 (puis doublage en brique plâtrière). Ce n'était pas vraiment possible de faire plus. Du coup, le chauffage est quand même indispensable je pense.

pourquoi "pas possible de faire plus ?"

Simplement à cause de la dimension des dormants de fenêtre. Comme les dormants font 160mm, et que la brique et le plâtre prennent 5 ou 6 cm, il ne reste que 10cm pour la LDV.
Ca fait un R de 4.35. Ca ne te parraît suffisant ?
L'étude thermique me donne un coeff Cep 5P de 48. J'avais demandé au thermicien de me dire ce que ça donnerait d'avoir de la BGV thermo+ à la place, ie un R de 1.45 au lieu de 1.15. Le coeff Cep varie de moins de 0.5 de mémoire. Du coup, j'ai pas trouvé que ça valait la peine de mettre la somme supplémentaire.

pour l'isolation, pour moi le principe (et par définition de l'isolation) est que tant que l'on arrive pas au niveau passif, ce n'est pas suffisant... bon après ce n'est pas le sujet du post.

pour le PC :
Quelles sont les références de tes produits ? regul, chaudieres, pc...

Je pense que ton plombier voulait dire qu'un PC ne s'utilise pas comme des radiateurs (pas 3 on/off par jour)
maintenant je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible de le mettre en route de 02h-08h par ex si tu fais du feu tous les soirs à 18h00

bx40 a écrit:

pour l'isolation, pour moi le principe (et par définition de l'isolation) est que tant que l'on arrive pas au niveau passif, ce n'est pas suffisant...

Pour sûr.. et quand on voit à quelle vitesse les prix de toutes les énergies augmentent il est clair que le format passif est plus rassurant. Attention toutefois il n'y a pas que de l'isolation dedans. L'étanchéité est une condition déterminante de l'atteinte de l'objectif de 15 kwh/m².

En fait d'après notre étude thermique, le poste chauffage est prévu pour consommer 18.4 kwh/m². Donc on n'est pas loin des 15kwh/m²

Et puis, le passif, c'est sûr, c'est le graal ... Mais faut déjà trouver quelqu'un qui en fait.
Au moment où nous choisissions notre MOE pour notre maison BBC, c'est à dire, en Mai de l'an dernier, on regardait combien chaque MOE en avait réalisées. Certains, c'était 3-4, d'autres une dizaine.
Alors si je leur avait demandé "Passif", là ça aurait été plus compliqué ...

Lastronome a écrit:

En fait d'après notre étude thermique, le poste chauffage est prévu pour consommer 18.4 kwh/m². Donc on n'est pas loin des 15kwh/m²
..

Si tu as un besoin de chauffage à un niveau aussi faible (en énergie finale bien sûr), tu ne pourras jamais rentabiliser ton installation de plancher chauffant. Ta VMC double flux est susceptible de t'apporter 10 à 15 kWh ce qui fait seulement 5 à 8 kWh à trouver dans un appoint, c'est à dire presque rien: 1000 Watts maxi sur 125m²! Il faudrait 3 à 4 fois + pour que l'option plancher chauffant mérite réflexion. Un sèche serviette dans ta SDB et un poêle à granulés sont bien préférables dans ta situation.

C'est bizarre, ce que tu dit. Mon voisin a mis parpaings de 20 + 14cm de GR32 + placo. Sa maison est finie depuis 1 an. Donc il me semble qu'il a plus d'isolation que ce qui est prévu pour moi. Et il a un plancher chauffant alimentée par une PAC.

Avec les niveaux d'isolation que tu indiques en murs, j'ai du mal à croire que tu arrives à 18,4 kwh/m². Je pense que tu ne lis pas correctement ton étude thermique et que ton besoin utile en chauffage est largement supérieur à ce que tu annonces. J'ai en ce moment devant les yeux une étude thermique d'un pote qui indique un besoin de 15,5 kWhEP/m² pour 134,4 m² de SHON. Selon la même étude elle doit consommer 3 steres de bois soit 5040 kWh d'énergie de chauffage pour 3528 kWh d'énergie utile (rendement de 70%). Ce qui nous donne un besoin de 26,25 kWh/m². On est donc assez loin du passif et assez loin de tes 18,4. Pourtant elle a dans son plafond 40 cm de ouate, dans ses murs 22cm de fibre de bois et dans sa dalle 10 cm soit beaucoup plus que ce que tu indiques... Envoie la moi en PJ; je jetterai un coup d’œil.

estivela a écrit:

Avec les niveaux d'isolation que tu indiques en murs, j'ai du mal à croire que tu arrives à 18,4 kwh/m². Je pense que tu ne lis pas correctement ton étude thermique et que ton besoin utile en chauffage est largement supérieur à ce que tu annonces. J'ai en ce moment devant les yeux une étude thermique d'un pote qui indique un besoin de 15,5 kWhEP/m² pour 134,4 m² de SHON. Selon la même étude elle doit consommer 3 steres de bois soit 5040 kWh d'énergie de chauffage pour 3528 kWh d'énergie utile (rendement de 70%). Ce qui nous donne un besoin de 26,25 kWh/m². On est donc assez loin du passif et assez loin de tes 18,4. Pourtant elle a dans son plafond 40 cm de ouate, dans ses murs 22cm de fibre de bois et dans sa dalle 10 cm soit beaucoup plus que ce que tu indiques... Envoie la moi en PJ; je jetterai un coup d’œil.

+1

En réponse à lastronome et en infos pour celles et ceux qui reçoivent des études thermiques réglementaires

Tout d'abord soyons clairs: l'étude réglementaire n'a pas vocation à donner un aperçu réel de votre consommation future ( trop de paramètres entrent en compte in fine) mais à vérifier que SUR LE PAPIER votre projet respecte le cahier des charges d'Effinergie. Preuve en est qu'à chaque critère le logiciel vous signifie conforme ou non conforme.
Pour s'approcher du réel, (si on le souhaite mais ça n'a rien d'indispensable), les simulations thermiques dynamiques sont plus appropriées bien qu'elles aient elles aussi leur marge d'erreur.
Le moteur du BBC comporte donc des approximations ou des ''valeurs par défaut'' qui génèrent ensuite de nombreux écarts entre modèle numérique et réalité.
Pour ce qui concerne l'étude de lastronome que j'ai reçue en MP, je confirme ce que je supposais dans un mail précédent. Le 18,4 kWh/m² est une valeur en énergie primaire alors que le 15 kWh/m² du format passif est une valeur en énergie finale. Cette distinction est d'une importance capitale: je donne un exemple: si les 18,4 kWh de l'astronome sont fournis par un convecteur classique, l'énergie de chauffage dont il a en fait besoin est de 18,4/2,58 = 7,13 kWhef/m². Sa maison est donc + de 2 fois en dessous le format passif. Si ces même 18,4 kWh sont fournis par un poêle à bois, l'énergie de chauffage dont il a en fait besoin est de 18,4/0,6 = 30,66 kWhef/m². (Je mets volontairement de côté les rendements des appareils de chauffage pour ne pas compliquer la compréhension). Pour des comparaisons entre labels voir ici http://www.fiabitat.com/labels-basse-energie.php Soit 4 fois moins que le format précédent et donc 2 fois plus que le format passif. Autre différence la calcul Effinergie se fait sur la SHON et celui du passif sur la shab. 18,4 kwh sur la shon équivaut donc pour lastronome à 18,4x153,39 = 2822 kwh / 126,27 (shab) = 22,35. Selon le mode chauffage le besoin utile évolue donc entre 22,35/2,58 = 8,66 kWhef/m² et 22,35/0,6 = 37,25kWhef/m².. Fouillons un peu l'étude pour voir les déperditions calculées hors effet de conversion en énergie primaire (à l'aide de coefficients toujours discutables et discutés). L'étude évoque 6640 W de déperditions instantanées soit une puissance de chauffage nécessaire de 53,21 W/m². Le format passif prévoit 10W/m². La maison a donc un niveau de déperditions + de 5 fois supérieur au format passif ( à mettre en relation avec le niveau d'étanchéité requis en BBC et qui est 5 fois moins élevé qu'en passif). On retrouve une fois encore dans cette étude l'écart de performance très important entre les 2 labels. Pour compenser la piètre performance d'isolation de l'enveloppe, le label BBC à recours à des outils technologiques qui par le biais d'un calcul complexe font croire que l'augmentation de performance énergétique est significative. Ce n'est malheureusement pas le cas... Ces études et ces labels sont-ils donc vraiment utiles et pertinents? Ce serait le sujet d'un autre post. Dans mon cas très particulier, j'ai choisi de faire sans en privilégiant la performance de l'enveloppe et en recourant le moins possible à des matériels coûteux en investissement et pour lesquels je ne suis pas capable d'assurer la maintenance. Je ne regrette pas encore ce choix même si je suis convaincu que ce n'est pas le meilleur dans toutes les situations. Compromis quand tu nous tiens...

Merci pour cette réponse détaillée. Certes, je pense que ces précisions ne sont pas superflues, et peuvent être utiles à pas mal de personnes.

Je comprends très bien ton raisonnement et l'approuve. L'idéal est de mettre le paquet en isolation dans l'enveloppe. Je ne trouve pas que la mienne soit extraordinaire. Mais c'est ce qui se fait actuellement ... Bien sûr l'idéal est la maison passive. Mais qui la construit ? Ca ne court pas les rues, les constructeurs de maison passive. Déjà que tous les MOE ne sont pas sûrs d'arriver à faire une BBC ... J'ai visité plusieurs salons bio et salons de l'habitat avant de faire construire. Je n'ai jamais entendu parler de maison passive. Déjà que dans le bâtiment il y a de tout, qu'il faut super bien se renseigner, avoir des références, visiter des maisons pour choisir son constructeur ou MOE, si en plus il faut que le gars soit en mesure de construire du passif ...

Sinon, pour en revenir à la consommation. Puisque tu dis que la consommation calculée est purement théorique, et qu'elle ne reflète pas nécessairement la consommation réelle, penses-tu qu'il soit possible, à partir des chiffres de l'étude thermique, d'évaluer la future consommation réelle ? par exemple à partir de la déperdition instantanée ...

Merci d'avance de ta réponse.

Lastronome a écrit:

Puisque tu dis que la consommation calculée est purement théorique, et qu'elle ne reflète pas nécessairement la consommation réelle, penses-tu qu'il soit possible, à partir des chiffres de l'étude thermique, d'évaluer la future consommation réelle ? par exemple à partir de la déperdition instantanée ...
Merci d'avance de ta réponse.

C'est très difficile car il y a dans l'étude réglementaire un tas de valeurs par défaut (déperdition linéique, malus ou bonus de pose, de matériaux, de rendement...etc) influencent le résultat à la hausse ou à la baisse. Tu peux donc avoir de bonnes ou de mauvaises surprises (voir témoignages des uns et des autres). Les études les plus performantes d'un point de vue thermique (Simulations Thermiques Dynamiques d'un coût souvent inaccessibles à un particulier) arrivent -elles aussi à des erreurs supérieures à 10% notamment parce que les comportements des utilisateurs sont différents de ceux modélisés dans le logiciel. 1°C de température moyenne en + dans une maison à très faible besoin énergétique peut représenter jusqu'à 30% de consommation supplémentaire au final. D'ailleurs sur le logiciel BBC la consigne est à 19°C alors qu'elle est de 20°C en passif. Après 3ans complets dans ma maison, je le constate aisément : je dépense tellement peu en chauffage que vivre à 21 ne me coûte pas beaucoup plus cher que vivre à 19. Comme en plus en ce moment je ne brûle que du bois de récup et que cette année il n'y a pas encore eu d'hiver...

Lastronome a écrit:

En fait d'après notre étude thermique, le poste chauffage est prévu pour consommer 18.4 kwh/m². Donc on n'est pas loin des 15kwh/m²

Et puis, le passif, c'est sûr, c'est le graal ... Mais faut déjà trouver quelqu'un qui en fait.
Au moment où nous choisissions notre MOE pour notre maison BBC, c'est à dire, en Mai de l'an dernier, on regardait combien chaque MOE en avait réalisées. Certains, c'était 3-4, d'autres une dizaine.
Alors si je leur avait demandé "Passif", là ça aurait été plus compliqué ...

Qui en fait ? Si vous êtes à 18,4 KW.h/m@, il suffit de mettre des menuiseries plus performantes pour basculer sous les 15.

Et si on revenait au sujet initial??? non?

Je pense m'orienter vers un foyer Stüv, qui à priori, prend en compte la partie étanchéité des maison BBC (arrivée d'air externe dimensionnée et étanchéité des portes suffisantes)
Reste le problème de la surchauffe... mais c'est à confirmer.

Un document (certes commercial, mais néanmoins intéressant) : http://www.stuv.com/files/news/Stuv_News_arrivee_d_air_FR.pdf

De mon côté, je lorgne sur les poele supra :
http://www.supra.fr/nos-solutions/poeles.html?filtre[POELES][...]=C&selectNbItems=16
Il en font des 6kw qui devrait convenir avec mes besoins (futur) de chauffage. Ils sont étanche. Pour le prix, dans 2000 € le poele et 700 € de pose.

Interessant...

Mais je veux une cheminée, pas un poêle...
J'espère que les fabricants vont sortir des nouveautés sous peu qui répondent à ces nouvelles demandes (besoin calorifique en baisse/ BBC / Passif...). Cela semble être le cas pour Stüv en tout cas...

Bonsoir,

Ced13, tu as des prix sur ces cheminées ?

J'ai une idée de tarif sur les modèles actuels (en double face, modèle qui m'intéresse...) Mais pas pour les futurs modèles....

Et du coup, ça donne quoi comme tarif ?

Nous avons fait le choix d'un poele à granulés étanche et d'une VMC double flux pour le chauffage de notre maison BBC.
+ sèche serviette dans les salles de bain. La maison est largement exposée au sud et l'étude thermique est positive.

const101 a écrit:

Bonjour,

C'est effectivmeent une somme, c'est pour cela que je pense qu'en BBC, il ne faut pas envisager le poele ou la cheminée en relève du plancher chauffant mais à la place. En clair, pour moi, on met l'un ou l'autre. Mettre les 2 est un luxe, qui se paie cher donc...

Pour les cheminées (je ne parle pas de poele), les plus adaptées à ma connaissances sont les foyers de la gamme planete de chez Ruegg (ex: merkur). Ce sont des genres de petits poeles sans habillage, donc pas très cher si on fait l'habillage soit même (placo).

La solution cheminée + radiateur elec me semble une bonne alternative. Il faut aussi garder à l'esprit qu'un poele à granulé offre un confort supérieur sur bien des points (régulation, alimentation).. Il faut par contre savoir que cela demande un entretien annuel plus poussé et que contrairement à une cheminée, cela peut tomber en panne.

Il existe des solutions techniques pour allier cheminée et autre système de chauffage à eau ensemble, ainsi la cheminée apporte une économie.

Maintenant en maison BBC un système de chauffage + cheminée est un double coût. Ou cheminée seule avec récupération de chaleur dans les pièces, mais il faut être présent dans la maison...

Pour passer en maison passive pour enlever la problématique...

Pas pour rien les poêles à bois effectivement, avec ce prix en isolation et en revoyant un projet vous arriveriez en passive.

Ekoloman

Bonjour,

Je me suis posé le meme genre de question concerant ma maison. Une ancienne structure de 1950 que j'ai "passivé" avec une ITE de 20cm en facade, une toiture avec 35 cm de laine de bois en panneau et une grosse VMC double flux pour aérer tout cela.
Pour le chauffage donc, j'ai opté pour un poele BBC de chez HAAS SOHN (Autrichien), le HUSUM pour etre plus précis.
La maison fait 150m² et je la chauffe qu'avec ce poele de 6kW sans souci. Pour ma part, et hors aspect, j'aurais préféré le confort du granulé dans la meme marque car hyper silencieux. Bien sur, il reste le leger bruit des granulés qui tombent et une flamme moins belle qu'un poele mais bon... ce que femme veut, Dieu le veut non?
Il y a aussi le risque de coupure electrique a prendre en compte car sans elec, pas de chauffage avec ce systeme.

Pour ce qui est du prix des granules, je me mefierais à ta place.^^ L'avantage de ce poele c'est de pouvoir bruler des briquettes de lignites, de bois ou les buches bien sur...

Voilà, si j'ai pu t'etre utile, c'est avec plaisir.
Bon courage pour la suite et bon choix ;)

NeluS

Ps: J'ai acheté le poele sur le net (1675eu contre 2250 en mag) et est fait la pose seul sans souci. C'est relativement simple à faire en tubage rigide ou flexible pour un prix tres modique.
Total de l'opération: 2116 euros contre 3900eu , et ce, avec la TVA a 5.5. ;) Bonne économie non?

Bonjour,
juste mon expérience perso : je viens de construire une maison BBC de 111m2 en haute loire (températures hivernales très froides)
comme unique chauffage j'ai un poele à granulé qui chauffe l'ensemble de la maison : pièces ouvertes en bas et 2 sorties arrières qui permettent de distribuer l'air chaud à l'étage. J'en suis absolument ravie. cout de l'installation : 4400 TTC, et depuis le début de l'hiver j'ai dépensé 115 € de granulés !!!
Je recommande fortement ce type de chauffage dans une maison BBC. je suis à votre disposition pour toute info complémentaire (et n'oublions jamais que le but d'un artisan est de nous faire dépenser plus !!!)

scarole a écrit:

(et n'oublions jamais que le but d'un artisan est de nous faire dépenser plus !!!)

Bonsoir ,