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Isolation de combles

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Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Bonjour,

Je sollicite vos connaissances car nous voudrions isoler le toit d'une maison que nous voulons acheter.
A savoir qu'actuellement des chambres sont déjà créés (avec plafond) ce qui reduit l'espace combre proprement dit (on voit les tuiles) à un espace étroit. Par contre les rampants sont dans les chambres.
A la boite à outil on nous a dit de commencer par poser un "plastique" de protection contre pluie et humidité afin de ne pas endommager l'isolant (laine minérale certainement).
Je ne trouve aucune info sur la technique de pose de ce plastique.
Faut il "mouler" chaque chevron ?
Faut il agrafer tendu sur les chevrons ?
A quoi faut il faire attention ?????
L'isolant se placera sur suspente. Et on nous a dit de placer deux couches : une moins épaisse que l'épaisseur des chevrons avec passage d'air derrière, et une autre épaisse croisée dessus.. on a compris le truc masi j'ai un problème avec ce plastique !!

Merci de vos conseils

lilou73
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Très mauvaise idée le "plastique". Sans aucune autre précision....

Bon, ton toit n'a pas d'écran pare-pluie. Un écran pare pluie, c'est un "film" posé avant les tuiles qui assure l'étanchéité du toit. ACtuellement, on pose des pare pluie qui empêchent l'eau et la neige de rentrer mais pas l'humidité de sortir. On appelle cel un écran HPV (Haute perméabilité à la vapeur).

Poser un tel film par dessous, sur une toiture finie, c'est mission impossible. Il ya aura toujours des risques d'infiltration d'eau et tu empêcheras la vapeur de sortir, ce qui peut pourrir ton isolant encore plus sûrement qu'une fuite par les tuiles...

Si les tuiles sont bien posées et en bon état, il n'y a pas de contre indication à poser un isolant entre chevrons directement, mais en laissant un vide d'air d'au moins 2 cm entre tuiles et isolant. Je l'invente pas , ce sont les prescriptions officielles.

Eventuellement , pour être plus rassuré, tu peux mettre entre les chevrons un isolant type "laine de bois " qui peut tolérer, je crois, d'être un peu mouillé accidentellement....Et la deuxième couche en laine minérale si tu veux....Et en dessous de tout le bazard , tu mets une membrane pare-vapeur sous le placo pour être étanche à la vapeur et à l'air....

C'est clair ou pas ???
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
+1

ou alors solution radicale

tu enleve les tuiles et pose ton isolant sur chevrons

c'est la technique du sarking

tu ne perd pas de hauteur
tu as une isolation continue
tu as ton parepluie
tu peux utiliser de la laine de bois tres efficace ete comme hiver

a+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
ok j'ai bien compris la pose du pare-pluie, mais nous n'avons pas les moyens de découvrir le toit pour le poser. Donc on va partir dans l'autre solution...
le toit a été refait récemment (5 ans je crois), dommage qu'ils n'aient pas posé tout ça mais bon c'est ainsi.
bien compris le besoin de ventilation aussi, c'était aussi une interrogation. c'est le vendeur qui m'a fortement conseillé de mettre un pare pluie avant toute isolation alors je m'interrogeais...


ok pour info d'une première couche d'isolant "acceptant" un peu l'humidité, merci. bonne idée

ok pour le pare-vapeur aussi qui se place donc sur les rails avant le placo. c'est ça ?
idem en cas de pose de lambris ?

merci de vos réponses
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Charavines (38)
Coucou Lilou !
Auriez-vous la réponse pour le cas du lambris au plafond, c'est mon cas et j'ai la même configuration pour le toit : pas de couverture sous les tuiles.
Je pense poser un film sur le lambris et dessus de la laine de bois en 2 couches.
Je laisserai une lame d'air de plusieurs cm entre la laine de bois et les tuiles pour la ventilation.
Je pense à m'orienter vers la laine de bois pour sa résistance en cas d'humidité accidentelle, pour vous ce choix est-il le bon ?
Que pensez-vous de cette stratégie ?
Merci d'avance
Messages : Env. 100
De : Charavines (38)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
Bonjour,

Je pense que la laine de bois est bien effectivement, nous pour des raisons financières on va rester classique donc laine de verre ou de roche.

On pensait coupler isolant mince est laine de verre à savoir:
pose de suspentes sur chevrons,
puis isolant mince agrafé sur les chevrons et percé au niveau des suspentes,
pose de liteaux pour lame d'air puis pose de l'isolant en 20cm.
puis pose de rails... mais pour le lambris il va falloir remettre des liteaux pour pouvoir le poser de manière horizontale !!

bref on est pas encore trop fixé si on passe ou pas par l'isolant mince ou si on pose une première couche de laine de verre entre les chevrons.
Regarde sur Youtube, Leroy Merlin a fait des vidéos pas mal pour l'isolation des combles
.
En ce qui concerne le pare ou freine vapeur, j'ai pas eu de réponse donc je vais me tourner vers d'autres interlocuteurs !!!
Il y a déjà un freine vapeur sur les rouleaux de laine de verre... alors ???

bon courage, je veux bien les infos si tu as !!!

lilou
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
pardon mgarrig, tu as donné des éléments pour le pare vapeur;
j'avais juste besoin de savoir sur quoi on le fixait... dans le cas de pose de lambris !!

merci
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: j'avais juste besoin de savoir sur quoi on le fixait... dans le cas de pose de lambris !!



Ben tu le fixes sur les tasseaux qui vont recevoir le lambris...

Deux photos d'un plafond que je viens d'isoler entre solives dans ma résidence secondaire :

Pose de la laine de bois >>>

pose de la laine de bois entre solives

Pare-vapeur agrafé sur les solives et je fixe le lambris dessus.

La pose avance
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
merci beaucoup, c'est clair les images !

par contre on se sert de suspentes pour fixer l'isolant, et je dois mettre des rails dessus pour maintenir le tout.
1/ je dois donc fixer sur mes rails des tasseaux pour le lambris c'est bien ça ?
2/ et je fixe le par vapeur sur les tasseaux sous le lambris ou avant sur les rails.. ?

merciii !
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Re, Lilou,

En fait je sais pas comment tu veux fixer ton lambris sur les rails. Je crois qu'on peut fixer direct sur les rails.... Sinon, si tu mets des tasseaux sur les rails, mets le parevapeur sur les rails ( ils vendent de l'adhésif double face exprès) et les tasseuax après.. Comme cela il te reste un peu d'espace pour passer éventuellement des cables électriques.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
ok super !! merci, j'avais vu effectivement le collage sur les rails au double face.

mon problème pour le lambris est qu'il sera posé horizontalement, donc je ne vois pas comment le poser sur les rails horizontaux aussi !!!
bonne idée pour électricité, en effet, tout est à refaire à ce niveau.

Encore merci de tes conseils
Bonne soirrée
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir Lilou,

Bien content de t'avoir rendu service....

Autre truc, pour fixer les lambris, j'utilise des clips en acier avec une agrafeuse électrique. C'est assez rapide... Mais bon, j'ai un outillage complet après 30 ans de bricolage...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message Aix Les Bains (73)
oui ! j'ai vu ces attaches en flanant dans les rayons.
ça semble pratique, mais effectivement on est pas encore équipé à fond quoique le beau papa a quasi tout.... le bricoleur !
on va commencer par un petit compresseur et par signer le compromis de vente !!!

à plus pour d'autres conseils
Messages : Env. 20
De : Aix Les Bains (73)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message St Paul De Varax (1)
tamera a écrit:Coucou Lilou !
Auriez-vous la réponse pour le cas du lambris au plafond, c'est mon cas et j'ai la même configuration pour le toit : pas de couverture sous les tuiles.
Je pense poser un film sur le lambris et dessus de la laine de bois en 2 couches.
Je laisserai une lame d'air de plusieurs cm entre la laine de bois et les tuiles pour la ventilation.
Je pense à m'orienter vers la laine de bois pour sa résistance en cas d'humidité accidentelle, pour vous ce choix est-il le bon ?
Que pensez-vous de cette stratégie ?
Merci d'avance

Ok pour la laine de bois, ils en font avec des film de faraffine, spéciale pour la sous toiture (joue le role de pare pluie).
Si "film" pare-pluie, un prendre un perpirnt pour pour plus de sécurité, mais surtout ne pas le tendre (sinon, l'eau va glisser sur les bords) !
Messages : Env. 20
De : St Paul De Varax (1)
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En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 14h11
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