Gaines et cables EDF

Jester06 a écrit:

Bonsoir à tous,

je dois faire les viabilités sur mon terrain, et on m'a parlé de mettre le cable EDF dans une gaine de 50 ou 60, et apparemment pour être aux normes faudrait du 90. Et on m'a dit aussi qu'il fallait une gaine séparée pour le fil pilote dans une gaine de 40 (pour effectuer des relevés compteur). Sans quoi on aurait pas l'agrément du consuel...

Qu'en est-il vraiment ?

salut

on mélange un peut tout la....

ou se trouve le couple compteur/disjoncteur ?

si le compteur est dans la maison, le cable dont tu parle s'appel " liaison B " et dans ce cas le consuel n'a pas son mot a dire. cette liaison ne depend pas de la NF C15-100 ( norme dont depende les instalation que le consuel controle ) mais de la NF C 14-100 ( norme pour laquelle seul ERDF a un pouvoir de contrôle ).
dans ce cas generalement on passe une seule gaine de ø90, le cable passé generalement par ERDF incluant le telereport "(pour effectuer des relevés compteur)"
le mieux, dans ce cas est de poser la question directement a ERDF chez toi.

si le compteur est a la limite de proprieté, le cable en question depend de la NF C15-100. et la, en effet, si pas conforme, pas de consuel, pas de courant. les diametre et nombre des foureau et les section et type de cables depend de la distance entre le tableau de repartition et le disjoncteur et de l'utilisation que tu a prévu ....

Le compteur sera en bordure publique, mon terrain étant à 80 mètres du compteur donc. Il faut un disjoncteur à la limite de ma propriété, et ensuite y a même pas 20 mètres pour arriver à la maison.

je ne comprend pas tout ....

le compteur est a 80m du terrain ?
il doit normalement se trouver a votre limite de propriété si votre maison en est a plus de 30m ... mais comment le compteur peut être a 80m du terrain ?

le disjoncteur de branchement est forcement a proximité immédiate du compteur ( sur le même tableau )

si il y a 20 m entre la maison et la limite de propriété, pourquoi le compteur n'est il pas posé dans la maison ?

La voie publique est à 80m de la limite de propriété ;)
De ce fait on accède au terrain par un chemin privé (servitude qui dessert plusieurs terrains), et ma limite de terrain est à 80m de la voie publique. Ma maison, donc le tableau électrique, arrivée d'eau, ... sont à 20 m de la limite de terrain. EDF pose donc son compteur en limite de voie publique/privée, soit à 80m de mon terrain.

ok je comprend mieux.

donc tu a 100 m entre ta maison et ton compteur.

ici: http://www.forumconstruire.com/construire/topic-152173.php post de YODA du 23/07 a 14h22 tu a les abaques pour déterminer le câble a poser entre ta maison et le compteur.

je ne vois pas de raison de poser un disjoncteur en limite de propriété ... ce câble ira du compteur a la maison ( 100m ) la section du câble nécessaire détermine le diamètre du conduit ...

il peut être effectivement judicieux de poser une 2eme gaine ø40 ou 63 pour l’asservissement tarifaire. dedans il faudra y passer un câble plus petit d'un type déterminé par ton utilisation.

Je vais aller voir. Cependant il me semble avoir lu qu'un disjoncteur intermédiaire, permettait de couper la tension si jamais pour une raison ou une autre, quelqu'un venait à couper le fil EDF sur le chemin privé desservant les autres maisons... Surtout que l'on m'a dit que ce n'était pas les mêmes gaines etc. car les gaines rouges etc ne passent pas sous le VS pour remonter dans la maison.
Le constructeur va d'ailleurs me faire les viabilités jusqu'à la cloture, et fera ensuite la liaison cloture <-> maison (donc les 20m restants).

A ce propos il veut mettre du 25² et me dit que ça suffit. Sur l'abaque du sujet que tu me pointes, y a par marqué pour du 30A monophasé.

pour couper la tension si quelqu'un viens a couper le câble sur le chemin en copro, il y a toujours le disjoncteur de branchement qui sera posé a proximité immédiate de compteur ceci dit il y a peut être une subtilité dans la C15-100 que j'ignore .... il te faut par contre une coupure d'urgence dans la maison .... mais la on sort du sujet .

oui. il y aura autant de gaine a passer sous le chemin qu'il y a de maison ...

le 25² mono est bon si le disjoncteur de branchement est un 30a60 et si il est posé a moins de 42m de la maison.
le 25² tri est bon si le disjoncteur de branchement est un 10a30 et si il est posé a moins de 166m de la maison.

ces 2 disjoncteur, le 30a60 mono et le 10a30 tri sont les 2 les plus souvent posé sur une habitation

Ah. Merci pour les renseignements.
Et niveau puissance en kva ? Ca vient pas dans le calcul ? Car j'ai toujours eu du 6kva et ça suffit pour faire fonctionner du tout électrique, même un lave linge + lave vaisselle + tous les appareils électriques en même temps ou presque.
Là j'aurai 100m en totalité, en 30A je suppose... le 25² passera t-il ?

non parce que on prévois pour le maximum du réglage du disjoncteur ERDF .... si le disjoncteur va de 30A a 60A on prend 60... même si le client n'a besoin que de 30.

Re,

je lis tellement tout et quasi son contraire... certains disent que 25 ça suffit, d'autres tableaux donnent plutôt du 35, d'autres carrément du 70 (on me dit en plus que rien que pour relier du 50 au tableau c'est pas la peine d'y penser). Bref, je crois que je vais faire installer la gaine et que je verrai ensuite avec l'électricien et EDF ce qu'on y mettra. Rien ne presse la maison est pas encore commencée.

Bonjour
Si cela peut te renseigner, ici une gaine de 90 a été utilisée a la fois pour le cable d'alim et pour le fil pilote (environ 110m)
Cela n'a posé aucun problème au moment du raccordement compteur
A+

Ouaip j'ai lu auss qu'avec du 90 on pouvait éventuellement le faire. Merci ;)

bonjour,

Jester06 a écrit:

Et niveau puissance en kva ? Ca vient pas dans le calcul ? Car j'ai toujours eu du 6kva et ça suffit pour faire fonctionner du tout électrique, même un lave linge + lave vaisselle + tous les appareils électriques en même temps ou presque.
Là j'aurai 100m en totalité, en 30A je suppose... le 25² passera t-il ?

pour tes 6kVA = 30A
si tu as besoin d'un abonnement de 6kVA tu peux demander un disjoncteur 15/45A il sera reglable pour 15A - 30A - 45A

MAIS on installe toujours le cable correspondant à la puissance maxi du disjoncteur installé donc il faut le cable capable de supporter 45A (pour passer à un abonnement 9kVA si besoin ).

ensuite tu reprends l'abaque donné plus haut
pour 45A :
cable en 25² longueur maxi = 56m donc le 25² dans ton cas on oublie
cable en 35² longueur maxi = 78m c'est ce que j'ai chez moi pour un abonnement 6KA et une longueur de 75m
cable en 50² longueur maxi = 111m

tu pourrais regarder pour passer en cable alu plutot qu'un cuivre, c'est moins cher... mais le cable sera plus gros, attention au choix de la gaine.

et petit conseil : le jour où tu fais le boulot, passes le cable AVANT d'enterrer la gaine, c'est long et c'est lourd à tirer.

+1 pour l'alu c'est la solution que j'ai utilisé devant le prix prohibitif du cuivre

Mon voisin fait de même, EDF lui a dit qu'il fallait mettre du 50² pour 141 ml et un abo de 9Kva... Qui croire ?

J'ai toujours eu du 6Kva pour ma part, avec tout électrique actuellement (plaque vitro, four microonde, frigo, lave linge, lave vaisselle, cumulus, Tv, ordi, et chauffages électriques au nombre de 4 fonctionnant en même temps). Dans la maison, ce sera pareil mais avec une clim réversible et volants roulants électriques.
Si je regarde ce qui est préconisé, je devrais déjà être en 9 voire 12Kva. Or, aucun souci. Pas de coupures, ni baisse de tension...

et bien... on peut raisonnablement dire qu'il faut croire EDF puisque c'est leur métier sauf que le cablage de ton voisin n'est pas bon pour une chute de tension maxi 2%... il sera à 3%

Et c'est grave docteur d'avoir 3% de chute de tension ?
Et si je mets du 35² pour ma part ?

ce n'est pas "grave" c'est tout simplement pas aux normes.

Ouais mais si EDF dit ça... et qu'ils acceptent... on va suivre ce que dit EDF dans ce cas ;)

concernant le problème que poserai le raccordement de câble de fortes section ( d'autant plus avec de l'alu ), il existe des adaptateurs qui réduisent la section au point de raccordement. et effectivement, au delà du 35, voir du 25 cuivre, le matériel n'est plus prévu, et les adaptateurs deviennent obligatoires. avec de l'alu, de toute façon, les adaptateurs sont obligatoires, peut importe la section.

Eh oui c'est ce qu'on m'a dit pour le raccordement que du 50 ça passait pas. En refaisant les calculs je devrais certainement être en 9Kva et sur du 115/120 ml. Au pire on dépasserait pas 130.
35mm² me semble donc approprié dans mon cas.

EDF ou ERDF n'est absolument pas informé de la c15-100 et c'est elle ( la c15-100 ) qui détermine la section du câble.

si tu a un disjoncteur de branchement 15 a 45 il faut considérer que tu est a 45A peut importe tes besoin en puissance ou ton abonnement. je comprend que tu n'a besoin que de 30A et que de ce fait tu ne tirera pas plus. mais la c15-100 dit que le câble posé doit supporter le max du disjoncteur avec une chute de tension de 2%... on ne l'invente pas, c'est ainsi. le risque de sous dimensionner ce câbles c'est de se voir refuser l'attestation de conformité et de changer le câble pour l'avoir....

dans le cas ou le réseau est un peut juste en tension , avec une chute au delà de 2% tu risque également de te retrouver en sous tension....

ERDF n'a pas a accepter ou non le câble posé par le client en aval du disjoncteur de branchement. ce n'est absolument pas leurs(notre) problème.

méfiez vous de ce que dit un technicien d'ERDF sur le terrain concernant un point de la c15-100, ce n'est pas leurs(notre) métier.

relie le tableau. en 9kVA ( donc un disjoncteur minimum de 15A45 ), et pour 130m il te faut du 70² cuivre...

la question n'est pas de savoir ce dont tu a besoin en puissance mais quel disjoncteur sera posé.

pour tes voisins, en partant du principe qu'il ont le disjoncteur habituellement posé ( le 30A60 ), et pour 141ml, il leurs faut du 95². même avec un disjoncteur plus faible ( le 15A45 )il leurs faudrait encore du 70²

je n'ai pas d'action chez les fabricants de câbles .... je te dit juste ce que demande la c15-100.

Ok merci pour les renseignements. En fait j'ai mesuré et j'ai 110ml entre le compteur et la maison.

Une autre question :

Si je tire un 35² sur 75ml, et que je repars ensuite avec du 25² sur 35ml... ça donne quoi ? C'est possible ? Faut un connecteur spécial ? Je demande ça, car en fait on va me tirer le cable sur 75ml en 35² (jusqu'à mon terrain). Mais le reste sera fait par l'électricien lors de la construction (soit les 35m maxi restants - cloture/maison)... il va s'y prendre comment ?

a tu regardé le tableau ?


je te remet le lien au cas ou ....

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-152173.php

35² sur 75m et 25² sur 35m .... ça ne s’éditionne pas ....

si tu a 110m il te faut 50² au moins sur toute la longueurs ....

et pourquoi s’arrêtent ils a 75m ?

Oui vu, vu et revu. Mais je parle d'une coupure dans le cable...
'fin, je fais poser une gaine de 90 vide... je verrai ensuite ce qu'en dit l'électricien avec EDF. 9kVa/45A suffiront largement en principe, et j'ai 110ml maxi. Donc on partirait sur du 50² à tirer dans la gaine ;)

ben voui .... pourquoi l’arrêtent il a 75m ?

Parceque les 75m sont à ma charge (chemin privé : voie publique <-> cloture), les 30m restants sont compris dans le contrat construction (cloture <-> maison) ;)

et qui aurai decidé de poser du 35² sur 75m ?

moi

parle en avec ton electro .... sait il que le compteur est a 110m de la maison ?

Pas pour le moment. Voilà pourquoi je fais mettre la gaine vide. Et on verra quoi mettre dedans ensuite.

Jester06 a écrit:

Pas pour le moment. Voilà pourquoi je fais mettre la gaine vide. Et on verra quoi mettre dedans ensuite.

Bonjour
C'est dommage, comme mentionné plus haut je te conseille aussi de passer le cable de forte section dans la gaine vant d'enterrer celle-ci
Ca sera bien plus facile.
Ici, je m'inquietais pour passer une grande longueur de 70mm² alu mais en procédant comme ca, tout s'est déroulé tres facilement
y compris le racordement au tableau
A+

C'est dommage, mais si je mets du 35² et qu'on me dit que ça va pas... je fais quoi ? On tire les viabilités avec mon voisin et l'électricien ne passera que d'ici quelques mois.
Pour tirer des cables sur 40m, ils se démerderont, ils m'ont dit qu'il n'y avait pas de problème.