Autoconstruction : euromac2 ou autres

hum

lance une recherche les discussions ne sont pas si anciennes

et les opinions n'ont pas varié

dans la famille des BCI regarde plutôt les Thermiblocs, Fixolite, Isotex etc

ce sont des materiaux sains respirants efficace et resistant au feu, pas des blocs de piscines ...

a+

merci !
Je viens de tomber sur l'un ou l'autre sujet ... En effet les avis sont partagés, mais je pense que les gens satisfaits ne marquent rien ... bien dommage !
Merci pour la liste des matériaux du même genre ... s'il y en a d'autres ... Je passerais par Google pour en trouver ...

VIVE LINUX ;)

il y en a deux autres ...

A+

jf a écrit:

il y en a deux autres ...

A+

lesquels ? à priori c'est assez merdique le coullage du béton avec euromac ... je me demande si ce n'est pas mieux de couler 120 cm par 120 cm ... moins de problèmes je pense .... ou pas !

j'avais un gros projet prevu en euromac (logement en r+4)
mais on a changé de produit a cause de la mise en oeuvre du produit (trop de manip par rapport a ses concurrents), et produit fragile

daccore mais pour suelle marque t ez tu tournee ?!
merci

Ah tiens , je ne connaissais pas ces systèmes de murs et plafonds ...

Cà à l'air très interessant quand on veut faire de l'autoconstruction ... J'aimerais bien voir ces systèmes lors de leurs montage et de leur mise en oeuvre ...

Si des Alsaciens pas trop loin utilisent un de ces systèmes de murs , je serais interressé de venir jeter un oeil , voir d'aider un peu si il le faut ...

J0K0 a écrit:

daccore mais pour suelle marque t ez tu tournee ?!
merci

ca je le garde pour moi

ah pas cool de garder ce genre d'infos ...
Math, pas de soucis, je vais avoir des adresses dans le 67, je suis du 68, près de mulhouse ;)
si jamais laisses moi ton numéro par message privé, je te tiendrais au jus et si mon projet se concrétise je t'inviterais en mm temps que l'entreprise pour que tu découvres tout en mm temps que moi !

Je viens de lire quelques pages concernant ce fameux Euromac ...

Ce que l'on peut en tirer , c'est pas vraiment le produit qui est mauvais , mais surtout sa vente et l'après vente ...
Je reste preneur d'information à leur sujet ... Mais , je vais aussi surtout regarder d'autres fabricant ( sismo qui est souvent utilisé , ID4 , ect ... ) pour pouvoir comparer tout çà ...

je pense que je partirais sur un produit de ce genre , pour avoir une très bonne isolation en gardant de l'inertie pour la chaleur ... Et aussi pour la mise en oeuvre , qui doit etre je pense un peu mieux que des parpaing avec une isolation extérieur ...

Mais vu que je ne pense pas commancer avant 2 ans , j'ai encore assez de temps pour me faire une idée ... ( et peut-etre que d'ici-là , leur produit sera un peu améliorer et leur politique apparement assez décevante , sera du passé ... )


JOKO , quand j'aurais mon nouveau tél , je te le laisserais par mp ...

Hello !
Pour moi je vais creuser la marque batisol ... Le directeur m'a appelé, EX-Euromac2, il a ouvert sa boite depuis longtemps et lui par contre à un service avant/après très intéressant, si jamais il reprend et repaye les blocs en trop et non utilisés, il gère avec un ingénieur béton/ferraille la vérification du travail, le coulage du béton et lui il vibre, eh oui à priori son polystyrène est plus dur ... je devrais avoir des adresses dans la semaine et des documents.
En tout cas, je pense quand mm me tourner vers un archi pour voir si la conception de la maison est bonne pour faire du passif ...
Bref, dur dur la conception, et on n'en est pas encore à la construction

surtout que l'inertie avec des euromac a cause de l'isolation interieure il n'y a pas ou peu d'inertie

A+

comment le sais tu ....???? comment le savoir ...??

J0K0 a écrit:

ah pas cool de garder ce genre d'infos ...

je suis pas là pour faire de la pub pour l'un ou l'autre

et de toute facon, les contraintes techniques pour construire un immeuble en R+4 avec parking sous-terrain et une maison indiv sont pas vraiment les mêmes
donc ca te servirait pas a grand chose de te dire pourquoi on a choisi un produit particulier

Bonjour,
qu'est ce qu'on peut lire comme connerie à propos des blocs euromac 2, à croire que ceux qui le critique n'ont jamais vu le produit !
Perso, je suis en autoconstruction avec ces blocs en ce moment même..;et j'ai lu des tas de conneries !
Ils ne sont pas fragiles du tout...au contraire ! Ils sont ferraillés, ce sont même les seuls à être ferraillé. Ici, ils ont subi un terrible orage. Tout le monde du village ont eu des volets défoncés. Nous avons eu la peur de notre vie...les blocs étaient dehors et rien...J'ai vu du glocal construct, le polystyrène est mou, pas euromac, je peux même vous dire que mes ouvertures de baies vitrées sont faites depuis plusieurs semaines, tout le monde marche sur le polystyrène du bors de dalle, et rien de bouge, le polystyrène ne se tasse pas !
Le livreur béton qui m'a livré avait déjà coulé dans du magu, il était surpris de la différence.
Pas un bloc n'a bougé, ce n'est pas ce qu'il me disait sur le magu !
Le ferraillage est un gros avantage...mais également un léger problème quand il faut le couper...mais avec un peu d'astuces, ce n'est pas tant un soucis que cela.
C'est souvent pour cela qu'il est critiqué je pense, c'est parcequ'il agace la concurence !
Concernant l'inertie, cela m'a toujours fait rire...toutes les maisons construites et isolées à l'intérieur non pas d'inertie...et alors ? ca change quoi ??? Les maisons en ossature bois n'ont pas d'inertie non plus, et alors ???
Pour les manips, je ne vois pas en quoi il faut plus de manip que les autres, ils s'emboitent de la même façon...
Ce n'est pas le tout de dire des choses, il faut expliquer pourquoi...!
Je pourrais valider ou contrer les critiques. Je pourrais te donner les miennes également, mais qui en rien ne me ferait changer d'avis sur ce produit.
Cordialement

Dommage que tu n'habite pas à coté , je serais bien venu voir ton chantier ...

Avec plaisir !

bonsoir
"Concernant l'inertie, cela m'a toujours fait rire...toutes les maisons construites et isolées à l'intérieur non pas d'inertie...et alors ? ca change quoi ??? Les maisons en ossature bois n'ont pas d'inertie non plus, et alors ???"

inertie : dans une maison bien oriente, avec des baies vitrées au sud en hiver tu vas avoir un apport calorifique gratuit et important. grâce a l'inertie de ta maison cet apport sera lissé amortie.
Tes murs vont stocker la chaleur et la restitue doucement.
idem en été l'inertie de ta construction va stocker la fraîcheur nocturne et la diffuser en journée

avec ton isolation intérieure impossible

ensuite tu as des murs étanches qui ne respirent pas, un peu comme un k way a l'inverse d'une veste en gore TeX

on pourrait se poser des questions sur l'inocuite du polystyrène surtout en cas d'incendie

ton béton contient une certaine te d'eau enfermée entre deux parois etanches' avant qu'elle ne s'evacue va falloir laisser le temps au temps

au final ton raisonement en 2011 niant l'utilité de l'inertie pourrait s'apparenter a celui des années 70 "toutes les maisons ne sont pas isolée cela change quoi ?"

en revanche dans une région ou les apports caloriques hivernaux et "estivaux" sont faibles dans ce cas je te l'acorde inertie on s'en moque

heu pourrait tu nous parler du SAV d'euromac ?

as tu envisage d'utiliser des BCI type thermibloc Fixolite ou Isofix qui ont semble t'il les avantages du bloc poly SANS les inconvénients ?

Concernant l'inertie...
99% des construction "moderne" selon la France, c'est à dire parpaings ou brique + isolation interieurs, pas d'inertie possible puisque isolation intérieure...et alors, cela ne géne personne non ???
Euromac, c'est justement de l'isolation exterieure ! les murs sont toujours à la même température, été comme hiver, comme dans tous les pays qui nous entourent ! Seul la France continue d'isoler de l'interieur, cette superbe idée, qui permet au parpaing d'être à -10 en hiver ou à 40 en été, et sur lequel on vient placer de l'isolant pour que celui ci tente de bloquer ces différences de température à 10cm de nous !
Avec l'isolation exterieure, le mur a toujours la même température, été comme hiver, la température de l'habitation ! Ce n'est pas plus mal ! et surtout moins con !
Et tous ceux qui veulent construire en ossature bois, non pas d'inertie du tout, est ce pour autant de mauvaises constructions ??? Et puis à quoi sert l'inertie si de toute façon toutes les fenêtres sont trouées pour ventiler ?
Je voudrais bien qu'on m'explique pourquoi une maison en euromac aurait des murs qui ne respire pas...et les dangers de cela, perso je construis une maison en euromac pour être passif, ce genre d'arguments à déjà été maintes fois démonté dans les pays voisins par les organismes qui font les maisons passives...je ne savais pas que le polystyrène était si étanche...
En cas d'incendie, euromac est sans doute le seul bloc à bancher moins gruyère que les autres, car magu, isorast ou d'autres, ont des entretoises en plastiques ou polystyrènes qui fondent et laissent des trous dans le béton qui alimente l'incendie. Euromac à des entretoises métalliques, et ne connait pas ce genre de problème.
Mais encore une fois, si le polystyrène n'est pas terrible en cas d'incendie, il faut donner ce même argument en critique à celui qui construit en parpaing + placo polystyrène car c'est la même chose !
J'ai coulé mon sous sol et je suis désolé, mais tu peux venir me montrer ne serait ce que la moindre trace d'humidité dans mes murs...je ne savais pas encore une fois que le fait d'emboiter ces blocs rendait la surface aussi étanche ! il me semble que tu n'as jamais vu le produit, ni vu le résultat fini.
Concenrant le SAV d'euromac, je n'ai pas eu besoin de les appeler, je suis désolé mis à part une fois pour modifier le plan de montage de mon plancher, je suis tomber sur une secrétaire qui m'a passé un technicien qui m'a répondu. Concernant mes commandes j'ai appelé mon commercial...concernant mes facturations, les comptables, et rien à signaler.
Euromac propose une journée de formation, tout d'abord, il faut y aller. J'y suis allé. Il y a des gens qui viennent, en autoconstruction, qui ne savent même pas ce qu'est une truelle ou un niveau. ceux là, c'est sur, ils auront besoins du SAV, mais je tente de me mettre à la place du technicien qui a ce gars au téléphone pour lui demander comment il se monte...l faut un mùinimum de jujotte pour construire sa maison !

Je suis partis sur du EUromac parce que ma femme est allemande, et que là bas, cela fait 30 ans qu'ils utilisent des produits similaires., et bizarement, ils n'ont pas de problème d'humidité, ou de crépis, ou d'inertie...Au départ, je partais sur du VArianthaus, mais Euromac à su baisser ses prix et je suis donc partis avec eux.

Mon but est d'être passif. Je ne suis pas maçon et je ne voulais pas me casser le dos avec des parpaings ou briques. là c'est sur, quand je porte un Jumbo d'euromac, 1m2 qui fait 5kg, cela fait rire mes voisins !!! Et moi aussi quand je vois le maçon juste à coté qui monte en briques rouges, avec tous ces raccords bétons, ces ponts thermiques, se cassant le dos...Chacun son choix !
Nous avons choisi le bloc en 450mm, fenêtres triples vitrages avec U inf à 0.8, montées en feuillures, Puits canadien, VMC double flux PAUL Novus, et pour l'instant content de mon choix !

Mais j'ai quand même une question ...

Tu dis que euromac à une isolation extérieur ... mais il y a aussi une couche d'isolant intérieur , non ?? Ce qui supprime cette fameuse inertie ??
donc le béton qui est entre ces deux couches d'isolant est étanche de toute cette inertie ... ce qui dans la logique revient au même qu'une MOB ??
Ou suis-je à coté de la plaque ??

Les blocs à bancher du type euromac sont de l'isolation extérieure, ce qui est bien mieux que de l'isolation intérieure.
Les blocs que j'ai choisi ont 245mm d'isolation extérieure. Evidemment, étant un bloc à bancher, ils ont aussi une couche à l'interieur qui fait 45mm d'épaisseur.
Soit on considère que ces 45mm suffisent à rendre une inertie nulle, cela sous entend donc que toutes les maisons contruites en isolation interieur avec un minimum de 45mm n'ont pas d'inertie...ce qui est faux !
Je vis en ce moment dans une vielle maison mal isolée, avec des murs en parpaings et 40+10 en placo polystyrène, et il y a de l'inertie quand même...
Maintenant il faut savoir ce qu'on y fait...et pourquoi on en a besoin !!!

De toute façon, en France, le problème que l'on a n'est pas un problème d'inertie, mais un problème de construction...Les pays d'à coté ont très bien compris que l'avenir était la maison passive, sauf ici, ou personne ne connait !!! Une maison est un tout...une isolation partour avec un Rmini de 7, une VMC double flux à haut rendement, un puits canadien, et des fenêtres avec coef inf à 0.8,pas de ponts thermiques et pas de fuites d'air et ton inertie, tu peux te la mettre....

Intéressant que ce sujet en 2011 puisse provoquer encore autant de tension .... Merci pour vos commentaires en tout cas .... Ce que j'ai pu constater de mes propres yeux (j'habite à 10 km de la Suisse et de l'Allemagne, c'est qu'en effet, les mûrs respirent malgré le polystyrène extérieur et intérieur ... et qu'il fait bien meilleur sans chauffage dans une maison avec ces matériaux qu'en traditionnelle ... Après, le choix en double ou triple vitrage est discutable surtout vu les tarifs ... je pense qu'un ou deux chauffage électrique nouvelle génération en cas de grand froid avec une VMC double flux pourrait suffire ... à condition d'être orienté plein sud et de faire un travail d'archi avec le soleil hivers/été .... Merci ! Je laisse ce post ouvert pour voir tous vos commentaires sur la suite ... montage/choix de la VMC double flux, passages flexible d'eau chaude/froide, écoulements ......

Et et et ... en parlant de toiture .... traditionnelle ou en polystyrène ou autre ?!

Pour les fenêtres triple vitrage, idem, allez voir de l'autre coté des frontières ! Franchement, je viens de trouver mes fenêtres en triple vitrage de marque SCHUCO en PVC pour 10 000 euros. Pour ce prix, j'ai :
- 2 baies vitrées fixes en 2m x 2.15m en passif
- 1 porte fenêtres en 1.25m x 2.15m en passif
- 5 fenêtres passives, double vantaux en 1.55m x 1.25m
- 1 fenêtre passive, double vantaux en 1.25m x 1.25m
- 1 fenêtre passive, triple vantaux en 2m x 1m
- 1 porte passive en 1.20m x 2.15m
- 1 porte passive en 0.9m x 2.15m
- 2 portes non passives en 0.9m x 2.15m coef 1.1
- 2 fenêtres non passives en 1m x 0.60m coef 1.1


Regardez en France à combien vous auriez ces fenêtres, même en double vitrage....pas à ce prix, j'en suis sur ! Sur ce tarif, je dois rajouter 500 euros HT pour la livraison.

Concernant l'orientation, nous sommes plein sud, nous avons placé notre habitation le plus reculé possible sur notre terrain pour atténuer l'arrivée éventuelle de construction en face de nous, de l'autre coté de la rue, et avons surélevé notre habitation par rapport à la rue pour cela aussi. Nous avons un auvent qui cassera les rayons du soleil l'été et les laissera passer l'hiver. Pas besoin d'archi pour cela, vous télécharger le peit logiciel soleili il me semble, vous dessinez votre maison, il vous fait les ombres en fonction du jour de l'heure, etc !!!

De toute façon il n'y a pas photos la maison de demain,est au minimum la maison passive, les produits sont trouvables de l'autre coté des frontières, ne vous laissez pas monter le bourrichon par nos artisans hostiles, juste bons à vous vendre des produits inutiles comme du chauffage écologique, MDR, les deux mots ne vont pas ensemble !!!

Nous partons pour une maison sur sous sol, avec rez de chaussée et un étage la surface au sol est de 11mx9m, et le cout de cette maison avoisine les 220 000 euros dont la moitié pour le terrain. Mais, pas un artisan ne viendra y mettre les pattes cela ne ferait que plus que doublé le prix...et quand je vois le boulot fait par ceux qui ont monté la maison d'à coté...pleine de ponts thermiques, terrasse sans pente, maison implantée trop basse, trop près du voisin ce qui empeche la rentrée des voitures dans les garages !!! MDR !

Pardon, j'ai oublié..la toiture provient d'Allemagne, nous avons hésité avec la toiture EUROMAC. Mais le coefficient de 0.17 d'euromac était trop bas pour nous, nous sommes partis sur une base de U=0.10.

C'est une charpente bois, avec 240mm d'isolant laine de roche, puis du placo polystyrène en 150+13. Il me vend toute la charpente, l'isolation, les bandes, l'enduit, pour 11500 euros.

La différence, c'est que en France, une toiture doit être étanche à l'eau, en Allemagne, elle doit être étanche à l'eau et à l'air, et pour une maison passive, cela fait une très grosse différence !!!

merci Pipine, moi qui habite juste à côté de l'Allemagne, ça me réconforte de voir encore et toujours les prix aussi bas ! J'irais voir, mais je dois parler un peu mieux allemand ... Merci pour ton témoignage et surtout tes prix ... histoire de voir un peu les tarifs

merci Pipine, moi qui habite juste à côté de l'Allemagne, ça me réconforte de voir encore et toujours les prix aussi bas ! J'irais voir, mais je dois parler un peu mieux allemand ... Merci pour ton témoignage et surtout tes prix ... histoire de voir un peu les tarifs

Bonjour Joko

Je me suis également renseigné sur le coffrage isolant car j'avais un projet de construction que j'ai du décaler car je n'ai pas eu le terrain que je voulais.
Par contre j'ai rencontré à la foire européenne de Strasbourg une société qui s’appelle ecopassiv qui est dans le bas rhin et qui commercialise du coffrage isolant j'ai encore leur documentation je peux te donner leur coordonnée.

Salut ! Je te remercie pour cette info ! J'ai trouvé le site et je vais prendre contact avec eux ... J'ai également le même problème, mais ça m'est arrivé 2 fois ! Galère ... ! Je vais finir par faire un plan bidon pour chiffrage global et ensuite faire les démarches administratives (crédit !) dès qu'on trouve un terrain et ensuite me reprendre la tête à refaire le tout tranquillement ...

Concernant la toiture, il existe aussi le principe des poutres en I entre lesquelles on ''coince'' un morceau de néopor (PSE avec du graphite de granit) ou silver, qui peut allez jusqu'à 28 cm d'épaisseur avec un R9...

Je sui tres content du produit euromac mais le service client laisse plus ka desirer domage attention