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Problème de maison en depression Résolu

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Env. 200 message Millery (69)
Bonjour,

lorsque j'ai cheté ma maison elle était équipée d'une cheminée (vieleille de 20 ans !) qui, bonnant malant, fonctionnait. Elle ne chauffait pas trop mail elle fonctionnait.

Depuis le 9 septembre j'ai fait installer un poele à bois de turbo clock 200 de chez france turbo. Si le jour de l'essai tout à bien fonctionné, il n'en est pas de même actuellement.
En effet lorsque j'allume le poele ou lorsqu'il s'éteint en fin de nuit ou de journée, de la fumée sort par les orifices situés sur le dessus et qui servent d'entrée d'air.
Lorsque le poele est éteint ce n'est pas de la fumée mais de l'air qui pue le bois et la suie qui en sort. Le tout s'arrête lorsque j'entrouvre une porte ou une fenetre.

Un matin j'ai retrouvé le salon avec environ 50 cm de fumée sous le plafond ! Depuis j'ai remis en route un détecteur de fumée (arêté pour l'été = a tort sûrement )

J'ai appelé le SAV du poele qui m'a dit votre maison doit etre en depression. !!

J'ai nettoyé les entrées d'air situées au desus des fenêtres (elles étaient franchement sales et sûrement bouchées)
ma maison comporte un salon salle à manger avec deux entrées d'air 15 m3/h + un trou situé derrière le poele (environ 10 x10), une cuisine avec VMC mais pas dentrée d'air sur la fenetre. 3 chambres avec chacune une entrée d'air de 15 m3/h et WC SDB avec VMC mas pas d'aérateur.

la maison comporte aussi une VMC simple flux.

Depuis le nettoyage des entrées d'air on sent mieux l'air qui entre mais qui est insuffisant.

En lisant quelques post à ce sujet (VMC et entrés d'air) j'ai lu qu'il y a un calcul à faire entre l'extraction et les entrés d'air.

Comment dois je faire pour trouver le débit de ma VMC ?
Est ce que les débit situés dans les WC / SDB et cuisine ne sont pas trop gourmants ?
QUels sont les débit préconisés pour chacune de ces pièces ? car j'ai cru voir qu'il y a des modules que l'on peut mettre dans chaque tube pour limiter le tirage.
Quels sont les différents cubages "standart" qu'il faut dans chaque pièce ?

Voilà, j'espère qu'avec toutes ces infos je vais arriver à équilibre les entrées d'air avec l'aspiration et de ce fait améliorer le rendement du poele.

Merci à vos remarques et conseils.

Cordialement
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Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 15 ans
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Sujet résolu ! Cliquez ici pour accéder à la meilleure réponse
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

Allez dans la section devis vmc du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
sur les bouches il doit y avoir le débit marqué

si les entrées d'air ne laissent pas passer le débit correspondant au bouches d'extraction cela vient surement de la
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
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Env. 200 message Millery (69)
Bjr,
j'ai 5 entrée d'air de 15 m3/h (au dessus des fenetres) ce qui pourrai faire 45 m3
j'ai deux bouches d'aspiration de diamètre environ 8 cm (WC et SDB)
j'ai une bouche diamètre environ 11 cm (cuisine)
et une entrée d'air 10 cm x 10 cm située juste derrière le poele

Le tout c'est que je ne connais pas le débit d'aspiration, vu que rien n'est noté.
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Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 15 ans
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Env. 600 message Ille Et Vilaine
As-tu la possibilité d'avoir une entrée d'air extérieur pour ton poêle, cela résoudrait tout tes problèmes.
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Messages : Env. 600
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 14 ans
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Env. 200 message Millery (69)
l'entrée d'air extérieure est derrière le poele.
Elle mesure environ 10 x 10. Est suffisant à ce compte là ?

Tout à l'heure j'ai mis en route la hotte de la cuisine pour préparer le miam et résultat, j'ai tout enfummé ! je m'en suis rendu compte assez rapidement du coup les dégats sont minimes, juste une odeur nauséabonde de brulé de suie !!!!!!
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Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 15 ans
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Env. 600 message Ille Et Vilaine
Pardon je me suis mal exprimé, est-ce que tu ne peux pas brancher directement ton poêle sur l'arrivée d'air frais?
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Messages : Env. 600
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 14 ans
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
436937 a écrit:Bonjour,

lorsque j'ai cheté ma maison elle était équipée d'une cheminée (vieleille de 20 ans !) qui, bonnant malant, fonctionnait. Elle ne chauffait pas trop mail elle fonctionnait.

Depuis le 9 septembre j'ai fait installer un poele à bois de turbo clock 200 de chez france turbo. Si le jour de l'essai tout à bien fonctionné, il n'en est pas de même actuellement.
En effet lorsque j'allume le poele ou lorsqu'il s'éteint en fin de nuit ou de journée, de la fumée sort par les orifices situés sur le dessus et qui servent d'entrée d'air.
Lorsque le poele est éteint ce n'est pas de la fumée mais de l'air qui pue le bois et la suie qui en sort. Le tout s'arrête lorsque j'entrouvre une porte ou une fenetre.

Un matin j'ai retrouvé le salon avec environ 50 cm de fumée sous le plafond ! Depuis j'ai remis en route un détecteur de fumée (arêté pour l'été = a tort sûrement )

J'ai appelé le SAV du poele qui m'a dit votre maison doit etre en depression. !!

J'ai nettoyé les entrées d'air situées au desus des fenêtres (elles étaient franchement sales et sûrement bouchées)
ma maison comporte un salon salle à manger avec deux entrées d'air 15 m3/h + un trou situé derrière le poele (environ 10 x10), une cuisine avec VMC mais pas dentrée d'air sur la fenetre. 3 chambres avec chacune une entrée d'air de 15 m3/h et WC SDB avec VMC mas pas d'aérateur.

la maison comporte aussi une VMC simple flux.

Depuis le nettoyage des entrées d'air on sent mieux l'air qui entre mais qui est insuffisant.

En lisant quelques post à ce sujet (VMC et entrés d'air) j'ai lu qu'il y a un calcul à faire entre l'extraction et les entrés d'air.

Comment dois je faire pour trouver le débit de ma VMC ?
Est ce que les débit situés dans les WC / SDB et cuisine ne sont pas trop gourmants ?
QUels sont les débit préconisés pour chacune de ces pièces ? car j'ai cru voir qu'il y a des modules que l'on peut mettre dans chaque tube pour limiter le tirage.
Quels sont les différents cubages "standart" qu'il faut dans chaque pièce ?

Voilà, j'espère qu'avec toutes ces infos je vais arriver à équilibre les entrées d'air avec l'aspiration et de ce fait améliorer le rendement du poele.

Merci à vos remarques et conseils.

Cordialement


Avant d'incriminer la VMC fais un test sans (coupe la au disjoncteur un 2A normalement).
Ta hotte est une aspirante a priori, ca pourrait confirmer tes dires.

Assures toi que:
tu as bien la vanne de conduit d'ouverte
tu as bien ton arrivée d'air ext (si il y en a une ) d'ouverte.

Essaye tout ca et tient nous au jus
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 200 message Millery (69)
bonsoir,
me revoilà !
Merci d'avoir pris le temps de répondre.
Mes démarches : j'ai changé les aérateurs au dessus de la fenêtre et de la porte fenêtre du salon. J'ai remplacé les 15m3/ par un 22 et un autre de 30m3/h. J'ai aussi agrandi l'arrivée d'air frais situé derrière le poele (qui donne directement dehors) il est passé de 10cm/10cm à 15cm/15cm.
J'ai aussi (à mon grand malheur) arrêté la VMC.
Ce soir en redémarrant le poele je n'ai pas eu trop de soucis.
Pour l'instant il n'y a pas de remontée de fumée ni d'odeurs. A voir avec le temps......
je vous tiens au courant.
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Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 15 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 200 message Millery (69)
me revoilà de nouveau.
après avoir fait divers essais,les résultats sont les suivants :
VMC coupée, aérateurs agrandis, entrée d'air directe sur le poele, ça fonctionne. (à mon avis i manque encore un tout petit peu d'aération, mais quand le poele est bien chaud ça chauffe très bien par contre) mais c'est incroyable de devoir couper la VMC pour faire tourner le poele !
je vais surement devoir encore agrandir les entrées d'air au dessus des fenetres (passer toutes à 30 m3)
je ne comprend pas pourquoi je dois couper ma vmc comme ça. Surtout que je retourne la mettre en route avant chaque douche et avant chaque cuisine.
Quelqu'un a t il ce genre de mésaventure ?
Je précise que si je laisse la VMC en route tout le temps, lorsque le poele est en phase finale, ce n'est plus de la fumée qui en ressort mais de l'air vicié qui pue, et c'est une infection dans la maison.
cordialement
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Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 15 ans
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Env. 40 message 41100 Aze (41)
bonjour
1° je verais avec l'instalateur du poele a bois avec un peu plus de conviction car si il vous instale un poele a bois il doit vérifier que l'environnement dans la maison y est conforme afin que son produit fonctionne correctement .
2° à mon avis la VMC tourne peut-etre un peu fort trouver une documentation et voir si la vitesse du ventilateur se règle ou si les réglage se font uniquement sur les bouches d'aspiration et la faudra réduire l'aspiration dans le conduit .

L'extraction doit etre egalle ou inferieur au bouche de ventilation
L'aeration du poele est pour le poele l'inconvéniant dans votre cas a mon avis c'est que l'extraction cuisine ou SdB ou WC est ou sont plus prés du poele que des autres grilles de ventilation de plus le conduit du poele est d'au moins 150 donc c'est une aspiration trés importante .
Si c'est bien cela rien ne sert d'augmenter vos grillesd'aeration dans les chambres perte de chaleur mais plutot en créer une plus prés de l'aspiration cuisine et ou voir le réglage du débit.
Citer
Messages : Env. 40
De : 41100 Aze (41)
Ancienneté : + de 13 ans
Picto user Voir la fiche
 
Env. 200 message Millery (69)
bonsoir et merci d'avoir répondu.

asdetreff a écrit:bonjour
1° je verais avec l'instalateur du poele a bois avec un peu plus de conviction car si il vous instale un poele a bois il doit vérifier que l'environnement dans la maison y est conforme afin que son produit fonctionne correctement .
2° à mon avis la VMC tourne peut-etre un peu fort trouver une documentation et voir si la vitesse du ventilateur se règle ou si les réglage se font uniquement sur les bouches d'aspiration et la faudra réduire l'aspiration dans le conduit .

L'extraction doit etre egalle ou inferieur au bouche de ventilation
L'aeration du poele est pour le poele l'inconvéniant dans votre cas a mon avis c'est que l'extraction cuisine ou SdB ou WC est ou sont plus prés du poele que des autres grilles de ventilation de plus le conduit du poele est d'au moins 150 donc c'est une aspiration trés importante .
Si c'est bien cela rien ne sert d'augmenter vos grillesd'aeration dans les chambres perte de chaleur mais plutot en créer une plus prés de l'aspiration cuisine et ou voir le réglage du débit.


Coté installateur, nous sommes bien resté au tph pendant 30 mn, il m'a bien renseigné sur les ouvertures, les grilles etc etc , mais je lui ai quand même dit que lors de la pré visite, il aurait du penser à la VMC !!

concernant la VMC, c'est un modèle qui était déjà installé quand nous avons acheté la maison. Elle possède deux vitesses (1 ou 2)
concernant les bouches je ne sais pas si elles sont réglables. Celle de la cuisine est de diamètre environ 120. (la plus près du poele)

j'essaye de trouver les normes en matière de bouches d'aération et de vmc pour faire le calcul et savoir si mes ventilations sont suffisantes pour contrer la vmc. Effectivement il faudrait que l'ensemble des entrées d'air (bouches au dessus des fenêtres + aération derrière le poele) soit légèrement supérieur à la demande en évacuation (VMC + tuyau du poele) est ce que je suis dans le vrai raisonnement ?

Que penser si je change de VMC pour un modèle plus récent et peut être hygro réglable ????

Bonne soirée
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Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 15 ans
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Env. 40 message 41100 Aze (41)
hoho salut .

alors 10 jours apres vous en etes ou de ce probleme de poele et de vmc .
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Messages : Env. 40
De : 41100 Aze (41)
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 200 message Millery (69)
bonjour,

pour ce problème de dépression (celui de la maison, pas le mien.....) pour l'instant, je procède à la coupure de la VMC lorsque la salle d'eau n'est pas utilisée.

Le poele une fois chaud, est impeccable, il chauffe bien, même trop parfois.

Lorsque la VMC est coupée, il n'y a plus de refoulement lorsque le poele est en phase d'extinction (en fin de nuit par exemple) par contre lorsque la VMC est coupée et que nous devons réactiver des buches en sommeil, nous utilisons une paille pour insuffler de l'air sous les buches, et peu de temps après le poele repart bien.

C'est assez impressionnant comme système. Est ce que le problème ne viendrait pas du fait qu'il n'y pas assez de tirage ??? Il me semble que nous car comme je disais ci dessus, lorsqu'il est chaud tout va bien. !!!

Je ne comprends pas ces problèmes. Lorsque nous avions l'insert, il suffisait d'ouvrir le tiroir à cendres et il y avait un super tirage, là c'est presque l'inverse qui se produit.
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Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 15 ans
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Membre utile Env. 2000 message Sarthe
Je reviens sur ce probleme. Normalement, l'arrivée d'air devrait c e faire via l'exterieur, et la mise en dépressiond e la maison ne devrait avoir que peu d'incidence sur le tirage et le refoulement du poele. Je me demande si ton poele a bien été instalé, souvent quand tu as une arrivée exter, tu doit con,damner des elements dans ton poele.

Peux tu nous mettre la amrque / model de ton poele?
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 200 message Millery (69)
bonsoir,
dès que je peux je mets en ligne les images du poele, et les différents conduits, ce sera plus explicite que des tas de paragraphes.
mon poele est un France turbo, modèle turbo clock 200 de 6,5 kw.
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Messages : Env. 200
De : Millery (69)
Ancienneté : + de 15 ans
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