Extension garage - toiture acolée - normes parasismiques

Bonjour

Il y a plusieurs choses à prendre en compte :
- Lors de la réalisation d'une extension, il est toujours conseillé de faire un joint de dilatation entre existant et extension, dans toutes les régions, sismiques ou pas.
- Vous êtes en zone "modérée" vis à vis des aléas sismique. Ce qui veut dire qu'il y a des précautions à prendre.
- Comme apparemment, votre extension et l'existant n'auront pas la même réponse sismique, oui, il faut séparer.
- De mémoire, le joint est de 4 cm et non de 6 cm.
- Compte tenu de tout ça, des précautions particulières sont à prévoir lors de la construction.

Tournesol a écrit:

Bonjour

Il y a plusieurs choses à prendre en compte :
- Lors de la réalisation d'une extension, il est toujours conseillé de faire un joint de dilatation entre existant et extension, dans toutes les régions, sismiques ou pas.
- Vous êtes en zone "modérée" vis à vis des aléas sismique. Ce qui veut dire qu'il y a des précautions à prendre.
- Comme apparemment, votre extension et l'existant n'auront pas la même réponse sismique, oui, il faut séparer.
- De mémoire, le joint est de 4 cm et non de 6 cm.
- Compte tenu de tout ça, des précautions particulières sont à prévoir lors de la construction.

Bonjour,

merci pour ta réponse.
J'ai posé la question à un ds constructeurs OSB qui nous a présenté un devis, il dit prévoir 4 murs de sorte à ne pas "s'accrocher" sur la partie existante pour respecter les normes parasismiques.

Par contre un autre m'a répondu qu'il ne s'agit pas d'une extension habitable, donc pas de norme parasismique à respecter...
Je cherche, je cherche, je ne trouve pas de texte qui confirme ce qu'il dit...

AnnSoSimon

Citation:

Par contre un autre m'a répondu qu'il ne s'agit pas d'une extension habitable, donc pas de norme parasismique à respecter...
Je cherche, je cherche, je ne trouve pas de texte qui confirme ce qu'il dit...

Celui qui t'a répondu ça n'y connait pas grand chose.
Habitable ou pas, la "réponse" sismique n'est pas la même et le liaisonnement risque d'entrainer des désordres sur la partie habitable en cas de séisme.

Reste le cas hors séisme où il est fortement conseillé de séparer deux constructions d'âge différents !

Celui qui t'a répondu ça n'y connait pas grand chose.
Habitable ou pas, la "réponse" sismique n'est pas la même et le liaisonnement risque d'entrainer des désordres sur la partie habitable en cas de séisme.

Reste le cas hors séisme où il est fortement conseillé de séparer deux constructions d'âge différents ![/quote]


Merci pour la réponse,

Encore un constructeur m'a dit hier qu'il prévoit 3 murs en mettant des chevrons mettaliques pour accrocher la charpente sur la partie existente. Par contre il fait le nécessaire sur la partie maçonnerie pour que la dalle soit aux normes (d'après ce que j'ai compris)
Avez-vous un texte qui parle du liaisonnement entre l'existant et l'extension ?

Mais bon après tout si nous avons notre permis de construire pourquoi s'embêter.... Un séisme en Vendée....

Merci,

AnnSoSimon

Je vois que tu as des idées bien arrêtées sur le sujet. Donc j'arrêterais de t'apporter des arguments. A toi de faire tes choix en fonction des renseignements que l'on t'a apporté.

Sache quand même que la délivrance du permis de construire ne s'occupe absolument pas de la réglementation sismique. Ce n'est pas leur problème.
Les classements sismiques sont basés sur l'expérience des séismes antérieur. Si la Vendée est classée sismique, c'est qu'il y a eu des épisodes antérieurs. Et donc que cela peut se reproduire.
Maintenant, perso, je n'habiterais pas ta maison le jour où ça surviendra, donc....

Tournesol a écrit:

Je vois que tu as des idées bien arrêtées sur le sujet. Donc j'arrêterais de t'apporter des arguments. A toi de faire tes choix en fonction des renseignements que l'on t'a apporté.

Sache quand même que la délivrance du permis de construire ne s'occupe absolument pas de la réglementation sismique. Ce n'est pas leur problème.
Les classements sismiques sont basés sur l'expérience des séismes antérieur. Si la Vendée est classée sismique, c'est qu'il y a eu des épisodes antérieurs. Et donc que cela peut se reproduire.
Maintenant, perso, je n'habiterais pas ta maison le jour où ça surviendra, donc....

Ho non je n'ai pas les idées arrêtées... Je me pose juste la question...
En plus je ne trouve aucun texte pour appuyer ce que vous dites auprès du constructeur qui nous dit que ce n'est pas utile...
Non pas que je doute de toi, mais si je dis au constructeur que j'ai lu ça sur un forum il va me rire au nez
Si j'avais les idées arrêtées je ne poserais même pas la question

- Déjà, hors séisme, il est fortement déconseillé de liaisonner des constructions d'âge différents. N'importe quel pro un tant soit peu consciencieux te le dira. Ça ne s'appuie pas sur un texte mais sur "l'art de bien construire". Bien sûr, tu en trouveras qui te diront le contraire.

- Sous séisme, il existe une réglementation (pour les constructions individuelles, règles PS-MI). L'obligation de faire des blocs séparés découlent de la forme en plan, des coupes en élévations, de la présence de sous-sol ou non, partiel ou non, etc. C'est une analyse complète de la structure qui est à faire. Mais comme de toute façon il faut séparer d'après le premier critère, la question ne se pose pas.

Par contre, celui qui te dit que ce n'est pas un bâtiment habitable, il n'a pas compris la réglementation sismique. Si il est vrai qu'un garage pourrait être différencié, au niveau sismique, d'une maison d'habitation, ce n'est vrai que si ils sont totalement séparés !
L’arrêté du 22.10.2010 précise d'ailleurs :

Citation:

Pour les bâtiments constitués de diverses parties relevant de catégories d'importance différentes, c'est le
classement le plus contraignant qui s'applique à leur ensemble.

Bonjour,

J'envisage également de faire un garage en ossature bois en auto-construction contre ma maison (sud dept 44). D'après les informations que j'ai pu obtenir (castors de l'ouest), je dois désolidariser les deux édifices. Le garage doit donc comporter 4 murs et l'un d'eux distant de 6cm (vide d'air) du mur de ma maison. La charpente n'est pas reprise sur le pignon de ma maison, seule la couverture fait la jonction (ainsi que le bardage bois dans mon cas).

AnnSoSimon, As-tu pu obtenir de nouvelles informations ?

Bon courage,
nicolasb877

Pourquoi veux tu solidariser la charpente alors que tu as 4 murs ? Tu cherches les problèmes ?

je me suis mal fait comprendre, je ne veux pas rendre solidaire l'ensemble, je veux juste ne pas prendre l'eau lorsque je sors de ma maison via la porte que je vais ouvrir entre la maison et le garage (enfin j'espère que c'est possible..).

nicolasb877 a écrit:

Bonjour,

J'envisage également de faire un garage en ossature bois en auto-construction contre ma maison (sud dept 44). D'après les informations que j'ai pu obtenir (castors de l'ouest), je dois désolidariser les deux édifices. Le garage doit donc comporter 4 murs et l'un d'eux distant de 6cm (vide d'air) du mur de ma maison. La charpente n'est pas reprise sur le pignon de ma maison, seule la couverture fait la jonction (ainsi que le bardage bois dans mon cas).

AnnSoSimon, As-tu pu obtenir de nouvelles informations ?

Bon courage,
nicolasb877

Bonjour,

D'autres infos oui... Mais toujours dans le même sens : un maçon nous dit que pour une surface non habitable qui représente moins de 40 % de la surface de l'existant il n'y pas besoin de faire 4 murs.... D'ailleurs il dit aussi que même en habitable il ne fait pas 4 murs dans la mesure où l'extension fait moins de 40 % de la surface existante...
La clé est peut être là, dans l'histoire des 40 % ?
J'avoue que nous sommes un peu perdu du coup... Et aussi agacés car si aucun texte dit ça noir sur blanc, comment savoir ?
Bien sûr je comprends ce que dit Tournesol...

Vous avez d'autres retour de votre côté ?

AnnSoSimon

Ce serait intéressant de savoir sur quoi il se base pour ces 40 %(quel texte ?). Connais pas.
Et je ne vois pas en quoi un pourcentage pourrait justifier une manière de bien construire...

bonsoir
il n'a pas de texte mais ça corrobore d'autres avis d'artisans et ça va contre d'autres aussi...
mais visiblement personne ne peut fournir de texte qui puisse nous donner une réponse fiable que l'on puisse montrer a ces messieurs...

Bonjour à tous,

Je suis dans la même galère que annso simon, personne ne peux me renseigner ni la mairie ni l'archi. Je crois que c'est la Direction Départementale des Territoires et de la Mer qui détient le secret car au niveau texte c'est l'arreté du 22 octobre 2010 qui détail tout. Mais c'est un peu confu concernant les garages... Je crois que le mieux c'est de la contacter.
S'il est obligatoire d'appliquer les normes sismiques dans ce cas là, je crois qu'il faudra mieux que l'on dorme dans le garage... Il sera plus solide que notre maison qui est construite depuis 10 ans...

A bientôt pour la réponse...

L’arrêté du 22-10-2010 est très clair :

Citation:

Article 2


I. Classification des bâtiments.

Pour l'application du présent arrêté, les bâtiments de la classe dite « à risque normal » sont répartis en quatre catégories d'importance définies par l'article R. 563-3 du code de l'environnement et précisées par le présent article. Pour les bâtiments constitués de diverses parties relevant de catégories d?importance différentes, c'est le classement le plus contraignant qui s'applique à leur ensemble.

Bonjour,

Tout d'abord ce n'est pas le problème de la DDTM car lorsque l'on dépose le permis de construire, on s'engage à le construire dans les normes, si ce n'est pas le cas et si un sinistre venait à faire des dégâts c'est au niveau de l'assurance et du remboursement que le problème surviendrait...
Après renseignement auprès d'un maitre d'oeuvre les normes parasismiques doivent être respectées même pour les garages....

Bonne journée à tous, je file mettre mon lit dans le garage....

david.P a écrit:

Bonjour,

Tout d'abord ce n'est pas le problème de la DDTM car lorsque l'on dépose le permis de construire, on s'engage à le construire dans les normes, si ce n'est pas le cas et si un sinistre venait à faire des dégâts c'est au niveau de l'assurance et du remboursement que le problème surviendrait...
Après renseignement auprès d'un maitre d'oeuvre les normes parasismiques doivent être respectées même pour les garages....

Bonne journée à tous, je file mettre mon lit dans le garage....

L'explication est toute simple : si la partie garage ne respectait pas les normes sismiques, son comportement en cas de séisme risquerait grandement de perturber le comportement de l'ensemble et de créer des désordres sur la partie "protégée" (l'habitation).