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Comment calculer son classement energivore, bbc, passif ??

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personne
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Membre utile Env. 4000 message 29 Concarneau (29)
salut !
voila j'ai fini mon loft /mob depuis 2 ans maintenant je vais passer le 3eme noel dedans
et je me demandait comment j'etais classé

alors vous allez me dire et bien je n'avais qu'a faire etablir un diagnostique !!!


certes mais le soucis avec tous ces organismes c'est qu'ils sont trop lent pour moi
en effet entre le debut des consultation sur le terrain et leur verdict ils en passe de l'eau sous les ponts

mon chantier n'a réellement duré que 10 mois entre la démolition,construction, piscine et les amenagements exterieur

donc forcement pour eux les verifications était quasiement impossible et pour moi donc difficile de revoir ma copie par la suite

du coup
voila les quelques données que j'ai relevé depuis 6 mois !
le tout est basé sur le compteur edf en 12 kw avec hp et hc

06/06/11 a 13/08/11 4453 kwh
conso journaliere 65 kwh
hp 46% / hc 54%

13/08/11 a 12/09/11 1489 kwh
conso journaliere 49 kwh
hp 35% / hc 65%

12/10/11 a 11/10/11 1539 kwh
conso journaliere 53 kwh

11/10/11 a 10/10/11 1130 kwh
conso journaliere 37 kwh
hp 41% / 59%

10/11/11 a 16/12/11 762 kwh
conso journaliere 21 kwh
hp 49% / 51%


edf m'annonce que ma consomation moyenne journaliere du 06/06/2011 au 16/12/2011 est de 48kwh
et que pour cette période je devrais me situer entre 62kwh et 71 kwh

voila alors mon constat est simple en été je consomme plus car la pompe a chaleur chauffe la piscine en hiver j'ai pas de chauffage dans le loft
du coup je consomme moins

mais ce que je voulais savoir c'est si en bbc dans ma region pour etre validé c'est 55 kwh
moi je suis a 48 kwh donc je suis encore meilleur avec ma piscine chauffé du coup !!

est ce que mon raisonnement est bon ?
ou je suis totalement a la ramasse avec la méthode de calcul ?
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le loft >> http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=3065
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : 29 Concarneau (29)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Le classement s'obtient avec un DPE. Rapide et pas cher.

Pour le BBC, c'est trop tard : il fallait commencer avant le chantier.

Pour la passif, il "suffit" de coder la maison dans le PHPP. Plutôt coûteux (relevé et codage) mais assez rapide.

L'échelle de consommation se mesure souvent en KWh/m2/an d'énergie primaire. Donc quelle surface ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: mais ce que je voulais savoir c'est si en bbc dans ma region pour etre validé c'est 55 kwh
moi je suis a 48 kwh donc je suis encore meilleur avec ma piscine chauffé du coup !!
est ce que mon raisonnement est bon ?
ou je suis totalement a la ramasse avec la méthode de calcul ?


Je pense "totalement à la ramasse" comme tu proposes....

Les 55 kWh BBC, c'est par m2 et par an.... Pas par jour !!! Donc il te faudrait ta conso annuelle et ta surface chauffée...

Par ailleurs, il te faut convertir ta conso électrique en "énergie primaire", donc multiplier par le fameux coef 2.58 ...

Et encore, le diagnostic énergétique n'est pas basé sur des consos réelles mais sur une évaluation sur une année "nromalisée" avec une certaine température intérieure et des consos d'eau chaude "normalisées". Par exemple, les consos de ce début d'hiver ne représentent pas la réalité car l'automne a été anormalement chaud.....

Voilà , à toi la main.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 4000 message 29 Concarneau (29)
salut !

alors la surface est de 172 m2
Blush
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Et il faut deux/trois ans de consommation pour se faire un idée. Pas 6 mois !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: en hiver j'ai pas de chauffage dans le loft
du coup je consomme moins

*

C'est sûr !!! Je viens de regarder ton récit . Apparemment gla-gla chez toi, et tu oublies tes cheminées à éthanol dans ta conso.....

Donc, ta conso électrique ne signifie rien en termes de DPE... QUi se calcule en énergie primaire, n'en déplaise à Tagalomètre....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 4000 message 29 Concarneau (29)
salut !
en faite cela ne fait que 6 mois que je m'occupe mensuellement des relevés !

c'est suite a des surestimations de chez edf que j'ai opté pour vraiment faire attention a cela

du coup les chiffres donnés son par rapport a notre habitation et notre mode d'utilisation que l'on en fait

d'apres les calcul sur 6 mois la consommation serrait de 9373 kwh soit 48 kwh/jour pour notre loft de 172 m2

apres je ne sait pas vraiment comment estimer dans quelle classement je peux etre !

ceci n'a pas d'intéret autre que savoir pour moi comment j'ai penser et réaliser ma construction de ville

autrement pour la surface chauffée c'est la surface en m2 ou en m3, car finalement j'ai des hauteur jusqu'a 4 metres

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
salut 1pek@9,

1pek@9 a écrit:

d'apres les calcul sur 6 mois la consommation serrait de 9373 kwh soit 48 kwh/jour pour notre loft de 172 m2

apres je ne sait pas vraiment comment estimer dans quelle classement je peux etre !



pour le DPE, le calcul est basé sur la surface au sol, pas sur le volume.

on prend la conso annuelle et on divise par la surface habitable.

je rejoins ce qui est dit plus haut, dans le cas présent ce ne sera pas bon car pas précis mais pour répondre à ta question :

9373 X 2 pour avoir 12 mois (vraiment pour dire qu'on essaie ) = 18746 / 172 = 109 kwh par m2 par an.

sauf que pour le DPE, comme dit plus haut on majore l'elec avec un coef de 2.58 donc
ta conso annuelle 18746 X 2.58 = 48364 / 172 = 281 kwh par m2 par an sur l'étiquette energie.

si tu chauffais au fuel ou au gaz, il n'y aurait pas cette majoration.
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Membre utile Env. 4000 message 29 Concarneau (29)
salut !
je voudrais rectifier aussi quelque peu
dans le loft je n'ai pas de mode de chauffage actuellement que mes 2 cheminée a l'éthanol

une chaudiere au gaz ou au fioul n'est pas envisageable avec ma conception de la vie

pour ce qui est des cheminée c'est pas le pied non plus mais c'est un compromis que nous avons faitavec madame pour le moment en provisoire
j'envisage un poelle a granulée
ensuite dans le loft nous avons la chance d'etre protegé des vents dominants et grace a la conception le déphasage est important
en gros c'est a peu pret 12 degrés de differance avec l'exterieur au niveaux des températures

apres c'est sur nous sommes sans chauffer jamais au dessus de 17 en interieur pour une température 3 a 4 degré en moyenne la nuit a l'exterieur

mais la sensation de fraicheur nous la sentons pas vraiment finalement a part un mois et de mi sur l'année peut etre
par contre des que les cheminée sont en route on monte de plus de 4 degrés a l'heure elle ne sont utilisé que le weekend car nous ne somme pas vraiment dans le loft autrement
Blush

je prend note de vos calculs
ma note est pas terrible finallement un E dans l'echelle
Crying

pour ameliorer il me faudrais donc un chauffe eau solaire, et le poelle a granulé ameliorait le confort thermique en hiver pour les mois les plus rude

quelle serait les autres points ?
Blush
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
salut,

1pek@9 a écrit:
je voudrais rectifier aussi quelque peu
dans le loft je n'ai pas de mode de chauffage actuellement que mes 2 cheminée a l'éthanol

une chaudiere au gaz ou au fioul n'est pas envisageable avec ma conception de la vie


ce que je voulais dire :

pour tes calculs :
- il faut faire l'addition de toutes les consos annuelles (ajouter les cheminées bio) et diviser par les m2, çà te donne ta conso totale réelle annuelle,
ensuite tu divises par la surface, çà te donne ta conso par m2 par an.
çà, c'est juste pour ton info personnelle, pour savoir combien tu consommes pour 1 an.

- si tu veux comparer aux labels et etiquettes :
si tu es en gaz ou fuel c'est le même chiffre
si tu es en elec il faut multiplier par 2.58 et c'est là que çà te plombe ton résultat.
mon avis sur ce coeff : ils devraient aussi en appliquer 1 sur le gaz ou le fuel car si on prend en compte le transport et le traitement de ces carburants... bref ce n'est pas le sujet et ce n'est pas moi qui l'ai inventé.


Par rapport à tes consos : si tu pouvais séparer le chauffage piscine du reste, ce serait plus précis .

si on prend ton dernier chiffre pour novembre-decembre (pas de piscine, juste l'habitation) : 21kWh/jour X 365 jours = 7665 pour 1 an, divisé par ta surface 7665/172 = 45 kWh par m2 par an SAUF que : il faut ajouter le bio-éthanol et que pour les calculs étiquettes on ne prend pas en compte l'electro ménager. On prend : vmc + chauffe eau + chauffage.


pour répondre aux questions économies possible :

- l'interet du poele à granulé :
le granulé est moins cher que l'elec et beaucoup moins cher que le bio-éthanol donc les dépenses de chauffage l'hiver baisseront.

- l'interet du solaire :
l'énergie est gratuite donc forcement = pas de frais en conso, et il n'y aura plus ce coef 2.58 pour le calcul "étiquette".
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 4000 message 29 Concarneau (29)
salut !
et bien voila quelque chose de bien détailler et que j'ai tout compris
Blush

alors autre indication c'est l'electro menager
chez moi j'ai une usine a gaz justement car c'est prevu de donner des cours de cuisine a terme
le poste le plus lourd :

le frigo 0.150 kw et le 2eme 0.180 kw
le congel 0.570 kw
l'induction 3.7 kw
le tépan waki 2.8 kw
le grill/friteuse 2.3 kw
la hotte ?
le poste consomme au maxi : 9.7 kw

fonctionnant uniquement en heures creuses :

le lave linge 2.2 kw
le seche linge 2.4 kw
2 cumulus de 2.4 kw soit 4.8kw
le poste consomme au maxi : 9.4 kw

en lumiere j'ai :
37 spot de 35 w
29 g4 en 20w
25 led en 2w
le poste consomme au maxi :1.915 kw
en mode hiver disons 2 mois de l'année :

3 radiateur de 500 w
2 seches serviette de 450 w
1 chaleur tournante de 2.2 kw
le poste consomme au maxi : 4.6 kw

2 cheminées a l'éthanol a 3 bruleurs
pour lequel j'avais acheté 40 litres il y a 3 ans a peu de chose pres il m'en reste encore 20 litre a ce jour

la pompe a chaleur 2.4 kw
le groupe de filtration 1.4 kw
il tourne 8 mois au maximum maintenant et que pendant les heures creuse soit de 23h30 a 6h30

voila alors de maniere générale je dirais que si tout est allumé et en puissance maximum je serait toute l'année et par tranche de 24 h en mode on sur une durée de 2h uniquement par jour en utilisation sur l'année
voila en gros la vie du loft
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Membre utile Env. 4000 message 29 Concarneau (29)
***** a écrit:salut 1pek@9,

je rejoins ce qui est dit plus haut, dans le cas présent ce ne sera pas bon car pas précis mais pour répondre à ta question :

9373 X 2 pour avoir 12 mois (vraiment pour dire qu'on essaie ) = 18746 / 172 = 109 kwh par m2 par an.

sauf que pour le DPE, comme dit plus haut on majore l'elec avec un coef de 2.58 donc
ta conso annuelle 18746 X 2.58 = 48364 / 172 = 281 kwh par m2 par an sur l'étiquette energie.

si tu chauffais au fuel ou au gaz, il n'y aurait pas cette majoration.

salut !

alors je me disait justement comme a la base les calculs sont fait en amont de la construction et que moi je prend le probleme avec la solution
le coef de 2.58 ne devrait il pas etre en division plutot qu'en multiplication justement

en effet mon raisonnement doit se tenir car j'ai pris le resultat final au compteur edf

hors normalement on fait tout pour le calcul du resultat au compteur edf

qu'en pensez vous ?
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: le coef de 2.58 ne devrait il pas etre en division plutot qu'en multiplication justement
en effet mon raisonnement doit se tenir car j'ai pris le resultat final au compteur edf
hors normalement on fait tout pour le calcul du resultat au compteur edf

qu'en pensez vous ?



Non, non et non....

Le DPE est calculé en évaluant en premier les déperditions en kWh par an et avec une certaine température de confort .

SI tu chauffes à l'électricité, ce sera en principe , la conso EDF qui sera enregistrée par le compteur.

C'est de l'ENERGIE FINALE, donc effective...

Mais , le résultat final du DPE est obtenu en MULTIPLIANT ce chiffre par un coef qui est censé représenter avec quel rendement ton énergie finale a été produite à partie d'énergie primaire (fioul, gaz, combustible nucléaire).

Dans une centrale électrique, pour fournir 1 kWh fourni à l'abonné, il faut en moyenne 2,58 kWh de combustible primaire

Donc, il faut bien multiplier par 2.58.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 4000 message 29 Concarneau (29)
salut !
donc rien que le fait d'avoir un cumulus chauffé par le soleil et un poele a granulé je passe d'une categorie E a A sur le papier
W00t
alors qu'au final cela ne me fait réellement pas vraiment d'economiequand je vois mes poste de dépense
la plus forte se trouve a quasiement 50/100 pour chauffer la piscine
Laugh

le loft n'a du chauffage qu'a peine 1h 30 /jour pendant allez au maximum 2 mois de l'année


je sait pas vraiment si ce genre de modification technique a ce jour est un réel avantage pour mon foyer

économiser sur la facture énergètique de la piscine oui ça cela vaut le cout !!!
Blush

néenmoins le poele me fait de l'oeil mine de rien pour remplacer mes cheminées éthanol qui elle dérange mon nez depuis quelque temps !
Wink
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