Liste des équipements écologiques pour maison particulière...

meiji851 a écrit:

Liste des équipements écologiques pour maison particulière et leur coût.

Bonjour,

Je voudrais savoir si les économies réalisées par ces équipements leur permettent d'être rentable financièrement.

Le choix est vaste :

- La VMC hygroréglable (les grilles d'aérations et les débits varient) ou la VMC double flux (limite la perte de chaleur).
==> hydro B probablement rentable. VMCDF, je ne pense pas hors maison passive.

- Les panneaux solaires pour le ballon d'eau chaude.
==> je ne pense pas

- La construction en briques alvéolée.
==> vue que c'est souvent au meme prix que le parpaing, pas de souci

- Le plancher à rupteur de ponts thermiques.
==> necessaire si ITE. C'est meme pas une question d'economie la

- La cuve de récupération des eaux de pluie pour les WC et le lave linge, ainsi que le jardin.
==> ca depend beaucoup de combien tu payes l'eau, la taille de la cuve.... A toi de faire ton calcul

- Le plancher chauffant avec pompe à chaleur.
==> Si Plancher a eau, je pense qu'une PAC est rentable plutot qu'une chaudiere electrique

Vous avez choisi lequels pour votre maison, et pourquoi?

Combien vous ont-ils couté et seront-ils rentables?

Merci

Djinn

Bonjour,

Je pense qu'il faudrait tout d'abord préciser ce que vous entendez par "écologique".
En ce qui me concerne, un équipement écologique est un équipement qui permet de prendre soin de la planète. C'est donc un équipement qui ne pollue pas, est fabriqué à partir de matériaux recyclables/réutilisables facilement, et/ou utilise en majorité de l'énergie renouvelable.

Donc dans la liste, seuls les panneaux solaires thermique pour la production d'eau chaude et la récupération des eaux de pluie pour l'ensemble des usages intérieurs, et dans certains cas la VMC double flux, sont des équipements écologiques de mon point de vue.
Et les économies qu'ils permettent ne les rend pas rentables financièrement (en tout cas à moins de 25ans).

Pour le reste:
- La VMC hygroréglable = faible amélioration de la VMC simple flux => pas un équipement écologique au vu de la quantité de chaleur gaspillée par ces produits.
- La construction en briques alvéolée = presque pas isolant. Je pense que vous vouliez parler de brique mono-mur ? Même pour ces dernières, le coefficient d'isolation est insuffisant pour faire une maison au niveau RT 2010, à moins de mettre des murs d'épaisseur très importante.
- Le plancher à rupteur de ponts thermiques = pansement pour limiter les pertes énergétiques dans le cadre d'une isolation intérieure => passer à l'isolation extérieure permet de supprimer les ponts thermiques (comme le font les Allemands et les Suisses depuis 20 ans).
- Le plancher chauffant avec pompe à chaleur. Le plancher chauffant, pourquoi pas dans la mesure où il travaille à basse température et permet un meilleur rendrement, mais par contre, la pompe à chaleur n'est pas très écologique: elle utilise quand même de l'électricité pour 1/3 de l'énergie de chauffage produite. Si vous pensez que l'électricité est une source d'énergie écologique et/ou renouvelable, foncez. Sinon, cherchez ailleurs (solaire thermique, bois).

Bon, je suis peut-être un peu extrême, mais je trouve que beaucoup d'entreprises surfent sur la vague "écologie" / "Grenelle de l'environnement" pour qualifier d'écologiques des produits qui ne le sont pas ou peu.
Et vu le prix auquel ils les facturent, c'est de toute façon rarement économique financièrement.

Maintenant, le but premier de l'écologique n'est pas de faire des économies financières, mais de préserver la planète, donc à chacun de faire ses choix en fonction de ses priorités.

A+
Beone

Malheuresement Beone68, on ne peu pas tous avoir une super maison écologique qui produit son électricité, est autonome en chauffage...
Il faut donc faire le trie car le budget n'est pas extensible à l'infinie, et quitte à prendre quelque chose d'écologique autant qu'il fasse faire des économies aussi.

pour sauver la planete, il faudrait que l'homme est un predateur !
meme la nature par ses cataclysmes n'arrivent pas à en éliminer assez

becerapa a écrit:

pour sauver la planete, il faudrait que l'homme est un predateur !
meme la nature par ses cataclysmes n'arrivent pas à en éliminer assez

Tu rêves de T-rex qui se balladent sur les champs Elysées

t'inquiètes, l'homme est un loup pour l'homme ...

becerapa a écrit:

pour sauver la planete, il faudrait que l'homme est un predateur !
meme la nature par ses cataclysmes n'arrivent pas à en éliminer assez

soit pas impatient ca viendra.

bonjour,

d'accord avec ce qui est dit plus haut au sujet des choix "écolo"...

meiji851 a écrit:

Je voudrais savoir si les économies réalisées par ces équipements leur permettent d'être rentable financièrement.

Le choix est vaste :

- La VMC hygroréglable (les grilles d'aérations et les débits varient) ou la VMC double flux (limite la perte de chaleur).
vmc hygro plus "rentable" qu'une DF car elle consomme moins et perso, 5000€ ou plus pour ventiler ma maison "mécaniquement" je préfère ouvrir les fenêtres et avoir le minimum pour gerer l'excès d'humidité de la douche.


- Les panneaux solaires pour le ballon d'eau chaude.
oui, avec un grrrrros ballon.

- La construction en briques alvéolée.
je préfère la brique, en 20 le prix est égal à l'agglo ; en épaisseur supérieure il faut un peu d'isolation complémentaire.

- Le plancher à rupteur de ponts thermiques.
une évidence, sinon toutes les calories partent en nez de dalle.

- La cuve de récupération des eaux de pluie pour les WC et le lave linge, ainsi que le jardin.
je m'étais posé la question... à une époque mais vu le prix des installations
si je compte que je ne lave pas ma voiture, les plantes poussent toutes seules, je n'arrose pas la pelouse, j'ai une chasse d'eau économique... c'est disons un "superflu" absolument pas rentable pour moi.

- Le plancher chauffant avec pompe à chaleur.
plancher chauffant eau OUI, mais pas de PAC pour moi, le "grooooooos ballon" cité plus haut a assez de reserves pour l'alimenter ce plancher avec une T° à 30°.

Vous avez choisi lequels pour votre maison, et pourquoi?

Combien vous ont-ils couté et seront-ils rentables?
les seuls points "rentables" sont pour moi :
- les rupteurs de ponts thermiques : ce serait quand même dommage de diffuser du chauffage au sol pour qu'il parte direct à l'exterieur (mais je n'ai pas calculé les pertes ou les économies possibles).
- le solaire

Citation:

Liste des équipements écologiques pour maison particulière et leur coût.

Bonjour,

Je voudrais savoir si les économies réalisées par ces équipements leur permettent d'être rentable financièrement.

Le choix est vaste :

- La VMC hygroréglable (les grilles d'aérations et les débits varient) ou la VMC double flux (limite la perte de chaleur).
D'accord avec les écrits précédents.
[color=#00ff00]Plutôt écolo pour la VMC hygro, pas du tout pour la DF
[/color]J'ai choisi la VMC Hygro microwatt type B, et une pompe à chaleur reliée pour la production d'eau chaude sanitaire.

- Les panneaux solaires pour le ballon d'eau chaude.
Bha moi j'attendrai encore un peu que les panneaux soient plus fiables et moins cher. Cela viendra. Pour l'instant il faut les changer quand ils commencent à peine à être rentable.
Pour le côté écolo...je ne saurai dire. Certes c'est propre à la production, mais à la fabrication et aux traitement des déchets...

- La construction en briques alvéolée.
Intérêt thermique par rapport aux parpaings je pense. Mais de toute façon nécessité de compléter avec une isolation supplémentaire.
Dans tous les cas pour une brique de 20, et selon la région pour de vraies monomur (40 cm)
[color=#00ff00]Pour le côté écolo, oui pour les matières premières, mais non pour la fabrication puisqu'elles sont chauffées.
[/color]J'ai choisi les briques de 20, cela permettait d'avoir une épaisseur d'isolant moindre

- Le plancher à rupteur de ponts thermiques.
Evidence de l'utiliser pour ne pas chauffer les vers de terre qui de toute façon n'aiment pas ça.
Côté écolo bha pas vraiment si l'on emploi du polystyrène et polyréthane et compagnie mais bon il y a des moments faut prendre ce qu'il y a.
[color=#ff0000]J'ai ce système
[/color]
- La cuve de récupération des eaux de pluie pour les WC et le lave linge, ainsi que le jardin.
Vraiment pas rentable ou alors avec un prix au m3 prohibitif et des travaux aux noirs (pas bien )
Intérêt écologique indéniable
Pas pris à cause du prix

- Le plancher chauffant avec pompe à chaleur.
Mode de chauffage très intéressant pour son homogénéité et son efficacité. Attention à l'inertie.
L'écologie dépend de ce que l'on va mettre comme source de production d'énergie. Les pompes à chaleur sont en plein boum, et se perfectionneront à l'avenir.
En attendant de meilleurs performances, un système pouvant être changé et dans lequel on investi pas trop d'argent. Malheureusement l'électrécité...
J'ai un plancher chauffant très basse température (25°C) avec une PAC aérothermique.

En espérant avoir aidé.

meiji851 a écrit:

Il faut donc faire le trie car le budget n'est pas extensible à l'infinie, et quitte à prendre quelque chose d'écologique autant qu'il fasse faire des économies aussi.

Et oui, nous le savons bien. Nous aussi nous ne ferons pas de maison passive super écologique non plus.
Nous avons choisi de mettre un poêle à bois (à bûche) bouilleur pour chauffer un grrroooos ballon ( Elisa 21), et de compléter avec des capteurs solaires pour l'eau chaude si ça passe dans le budget (ou plus tard). Eventuellement une VMC DF suivant la consommation finale d'énergie pour le chauffage.

Ce n'est pas forcément rentable financièrement par rapport à une chaudière gaz à condensation, mais c'est de l'énergie renouvelable à 90% (les 10% restant sont constitués par l'électricité des circulateurs d'eau et l'essence pour faire le bois).

Beone

Nettement plus que 10% quand même.

meiji851 a écrit:

Liste des équipements écologiques pour maison particulière et leur coût.

Bonjour,

Je voudrais savoir si les économies réalisées par ces équipements leur permettent d'être rentable financièrement.

Le choix est vaste :

- La VMC hygroréglable (les grilles d'aérations et les débits varient) ou la VMC double flux (limite la perte de chaleur).

Par rapport à une VMC simple flux classique, oui. Faut-il encore correctement étalonner les entrées d'air au dessus des menuiseries.

La démarche au dessus : la VMC double flux qui demande une étanchéité de la maison très soignée.

- Les panneaux solaires pour le ballon d'eau chaude.
Oui pour l'ECS. Appoint électrique à éviter quand même, surtout dans les régions peu ensoleillées. Encore plus si les panneaux participent au chauffage.

- La construction en briques alvéolée.

Consommation d'énergie grise supérieure par rapport aux parpaings, mais il faudra une plus grande épaisseur d'isolant avec du parpaing, l'idéal étant une isolation par l'extérieur en laine de bois.

Dans le guide "isolation", j'ai posté des sources renseignant sur l'énergie grise de la plupart des matériaux utilisés dans la construction.

- Le plancher à rupteur de ponts thermiques.

Là aussi attention à l'énergie grise avec les isolants en PSE et polyuréthane utilisés sans modération ! Un juste milieu se réfléchit.

- La cuve de récupération des eaux de pluie pour les WC et le lave linge, ainsi que le jardin.



Le bac à compost aussi.

- Le plancher chauffant avec pompe à chaleur.



Quitte à vouloir une PAC, le plancher chauffant peut se justifier pour l'exploiter au mieux. Mais lorsque l'énergie n'a pas besoin de basse température, ce n'est plus un émetteur indispensable, contrairement à la tendance. C'est même un élément qui n'est pas vraiment compatible avec le principe bioclimatique lorsque la maison est isolée par l'intérieur, avec finitions légères ne permettant pas le stockage des apports solaires.

Vous avez choisi lequels pour votre maison, et pourquoi?

Le poêle à granulés car c'est une véritable énergie renouvelable.

Combien vous ont-ils couté et seront-ils rentables?

Un poêle de qualité a un coût, mais le kW du granulés est très intéressant, et celui du bois imbattable.

Merci

isaac a écrit:

- Le plancher chauffant avec pompe à chaleur.



Quitte à vouloir une PAC, le plancher chauffant peut se justifier pour l'exploiter au mieux. Mais lorsque l'énergie n'a pas besoin de basse température, ce n'est plus un émetteur indispensable, contrairement à la tendance. C'est même un élément qui n'est pas vraiment compatible avec le principe bioclimatique lorsque la maison est isolée par l'intérieur, avec finitions légères ne permettant pas le stockage des apports solaires.

ce qu'il faut pas entendre... Tu vas vraiment nous la sortir à toutes les sauces ta sérénade.
Les maisons capables de stocker réellement des apports solaires sont difficilement gérables et sont souvent des sources d'inconfort.

Tu es mal renseigné. C'est exactement l'inverse.

je reviens... y a un point qui me chagrine...en multicolor...

ytenesi a écrit:

- Les panneaux solaires pour le ballon d'eau chaude.
Bha moi j'attendrai encore un peu que les panneaux soient plus fiables et moins cher. Cela viendra. Pour l'instant il faut les changer quand ils commencent à peine à être rentable.
Pour le côté écolo...je ne saurai dire. Certes c'est propre à la production, mais à la fabrication et aux traitement des déchets...

pas vraiment... et même pas du tout !
quand on parle de panneaux solaire pour un ballon d'eau chaude ce ne sont pas des panneaux photovoltaiques mais des panneaux solaires THERMIQUES.
Il n'y a aucune "rentabilité" qui risque de "baisser" puisque c'est un serpentin souvent en cuivre, dans lequel circule de l'eau pure ou glycolée qui est chauffée par le soleil et ce serpentin fait une "boucle" dans le ballon de stockage


(la petite "boite" jaune et blanche raccordée sur le serpentin supérieur est l'appoint : resistance, chaudière elec, bois... ce qu'on veut).

Pour ce qui est de panneaux photovoltaiques plus "fiables" mouais, ils sont déja à >80% de rendement à 25 ans... c'est quand même rare , moins chers oui les prix descendent régulièrement.
Jamais vu quelqu'un qui les changeaient parce que la rentabilité avait baissé faut dire que... je ne m'interessais pas à çà il y a 25 ans et ceux qui en ont installés (sans prime et sans option d'achat EDF) les ont encore