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Mur de refend

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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

Je compte faire une MOB dont la plus grande longueur (le mur sud) fera 15.5 m, elle sera construite sur vide sanitaire, j'ai l'intention soit de faire un mur de refend en bois de section 145 soit de mettre une poutre en I d'une longueur de 9m.
Si je fait un mur, il n'aura aucune charge, hormis son propre poids; donc ma question est la suivante: dois-je prévoir un mur de soutènement dans le vide sanitaire à l'aplomb de ce mur en bois, ou puis-je décaler mon soutènement de 20 cm ?

Question subsidiaire, en terme de coût vaut il mieux utiliser des poutrelles précontrainte sans étais ou des poutrelles classiques ?

Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Et votre Be vous dit quoi?

Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Env. 1000 message Doubs
si le mur ne supporte aucune charge, c'est pas un mur de refend, c'est une cloison...
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Membre utile Env. 3000 message
Bonjour

Vous parlez d'une cloison donc et non plus d'un mur de refend.

Un plancher supportera cela, voir le calcul maintenant de la dalle. Sur plancher bois par exemple en fonction des sections des madriers retenus les abaques vous répondront oui au niveau du poids et sans mur supplémentaire en VS. (Voir sur plan)

Ekoloman
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Ekoloman a écrit:Bonjour



Un plancher supportera cela, voir le calcul maintenant de la dalle. Sur plancher bois par exemple en fonction des sections des madriers retenus les abaques vous répondront oui au niveau du poids et sans mur supplémentaire en VS. (Voir sur plan)

Ekoloman


Petit rappel nous parlons de maison d'habitation pas de lego.

Une Mob C'est un systéme constructif globale conforme aux Eurocodes.

Avec des calculs de reprises de charges, de contreventement .

Pas un assemblage de truc sur le machin avec des abaques a PAPA.
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Oui, il s'agit davantage d'un mur de contreventement que de refend, j'ai parlé de poutrelles précontraintes, donc il ne s'agit pas d'un plancher en bois.
Il s'agira d'un plancher avec entrevous 12+5. Pourquoi devrais-je demander une étude béton ?
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Je ne parle pas de Be beton , mais de BE bois.
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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
IguaneK a écrit:Oui, il s'agit davantage d'un mur de contreventement que de refend, j'ai parlé de poutrelles précontraintes, donc il ne s'agit pas d'un plancher en bois.
Il s'agira d'un plancher avec entrevous 12 5. Pourquoi devrais-je demander une étude béton ?


Si c'est un mur de contreventement il aura des sacrés efforts à transmettre non? (surtout avec 15m de façade) dans ce cas, vu qu'il a un rôle structurel, je le ferais reposer sur des fondations mais philyu a raison, tu devrais p'tet voir ça avec un BE bois
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
unamurdin a écrit:
IguaneK a écrit:Oui, il s'agit davantage d'un mur de contreventement que de refend, j'ai parlé de poutrelles précontraintes, donc il ne s'agit pas d'un plancher en bois.
Il s'agira d'un plancher avec entrevous 12 5. Pourquoi devrais-je demander une étude béton ?


Si c'est un mur de contreventement il aura des sacrés efforts à transmettre non? (surtout avec 15m de façade) dans ce cas, vu qu'il a un rôle structurel, ne doit-il pas reposer sur des fondations?


Structurel ,pas vraiment , mais comme je le disais plus haut , quelle est la synergie des autres éléments de contreventement , parce que je ne vois pas en quoi il contrevente ce mur s'il est perpendiculaire aux façades et qu'il fait 9m (pour 15 de façade).

C'est le diaphragme du plancher haut qui va fermer la 'boite' et contreventer si les voiles travaillants (sont bien calculés et fixés ) font leur boulot.
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Membre utile Env. 3000 message
philyu a écrit:
Ekoloman a écrit:Bonjour



Un plancher supportera cela, voir le calcul maintenant de la dalle. Sur plancher bois par exemple en fonction des sections des madriers retenus les abaques vous répondront oui au niveau du poids et sans mur supplémentaire en VS. (Voir sur plan)

Ekoloman


Petit rappel nous parlons de maison d'habitation pas de lego.

Une Mob C'est un systéme constructif globale conforme aux Eurocodes.

Avec des calculs de reprises de charges, de contreventement .

Pas un assemblage de truc sur le machin avec des abaques a PAPA.




C'est faisable ou non selon la question posée ?

Personne ne dit qu'il faut se lancer sans une approche de calcul plus juste maintenant. Un Plancher bois selon les sections des madriers tient compte aussi du poids des cloisons comme du poids de son usage si aménageable ou non.

Faut-il aussi un bureau d'étude chaque fois qu'un charpentier doit répondre à son client ou son approche professionnelle peut-elle lui répondre directement ? Une grille sur papier connues depuis des générations ne peut pas répondre à la question face à un logiciel désormais ?

Le tournevis de papa fonctionne toujours et pas besoin de recharger la batterie toutes les heures...
Pas étonnant que les prix montent dans le bâtiment et que chacun désirent s'assurer sur tout.

Ekoloman

PS/ pour rappel nous répondons chacun de manière trés fractale ici car jamais les demandes initiales ne sont trés précises (pas de plan, qui fait quoi, quelle etude initiale...etc...)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Ekoloman a écrit:
philyu a écrit:
Ekoloman a écrit:Bonjour



Un plancher supportera cela, voir le calcul maintenant de la dalle. Sur plancher bois par exemple en fonction des sections des madriers retenus les abaques vous répondront oui au niveau du poids et sans mur supplémentaire en VS. (Voir sur plan)

Ekoloman


Petit rappel nous parlons de maison d'habitation pas de lego.

Une Mob C'est un systéme constructif globale conforme aux Eurocodes.

Avec des calculs de reprises de charges, de contreventement .

Pas un assemblage de truc sur le machin avec des abaques a PAPA.




C'est faisable ou non selon la question posée ?

Personne ne dit qu'il faut se lancer sans une approche de calcul plus juste maintenant. Un Plancher bois selon les sections des madriers tient compte aussi du poids des cloisons comme du poids de son usage si aménageable ou non.

Faut-il aussi un bureau d'étude chaque fois qu'un charpentier doit répondre à son client ou son approche professionnelle peut-elle lui répondre directement ? Une grille sur papier connues depuis des générations ne peut pas répondre à la question face à un logiciel désormais ?

Le tournevis de papa fonctionne toujours et pas besoin de recharger la batterie toutes les heures...
Pas étonnant que les prix montent dans le bâtiment et que chacun désirent s'assurer sur tout.

Ekoloman


Bref , vous n'avez rien comprit!

Votre truc Ekolo c'est la philosophie , n'en sortez pas !

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Env. 500 message Pyrenees Atlantiques
philyu a écrit:
Structurel ,pas vraiment , mais comme je le disais plus haut , quelle est la synergie des autres éléments de contreventement , parce que je ne vois pas en quoi il contrevente ce mur s'il est perpendiculaire aux façades et qu'il fait 9m (pour 15 de façade).

C'est le diaphragme du plancher haut qui va fermer la 'boite' et contreventer si les voiles travaillants (sont bien calculés et fixés ) font leur boulot.


Est-ce qu'il y a un plancher haut? S'il n'y en a pas, ce mur pourrait transmettre une partie des efforts dûs au vent notamment (sur 15m de façade) ou je fais fausse route ?
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Voilà ce que je voudrais
le mur dont je parle est celui situé entre la ch1 et le séjour, concernant le mur entre la ch2 et le séjour il s'agira d'un mur de refend puisque il devra supporter la toiture 2 pans.
Il y aura 3 toitures, celle du rectangle principale sera en fermette, celle de l'appendice "entrée et ch2" toiture tradi et le garage bac acier 1 pente.

La toiture principale sera contreventéé par des panneaux de kronolux DFP cloués sur les fermettes.
les montants d'ossatures feront 220 d'épaisseur.

P.S il s'agira d'une auto-construction
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
A+
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Membre utile Env. 3000 message
[Bref , vous n'avez rien comprit!

Votre truc Ekolo c'est la philosophie , n'en sortez pas !

[/quote]

C'est récurrent il semble ce genre de finalité dans vos échanges, dommage cher Philyu.
Voyez l'étymologie du terme philosophie éventuellement, personne ne cherche à s'imposer ici par la rhétorique.


Ekoloman.
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