Quel brique/parpaing pour du passif avec isolation ext?

salut

Si tu compte faire une ITE reste sur le parpaing sa te coutera moins cher pour "plus solide" et l'isolation sera quasi identique par contre si isolation par interieur, la brique est mieux.

@+

plopus a écrit:

salut

Si tu compte faire une ITE reste sur le parpaing sa te coutera moins cher pour "plus solide" et l'isolation sera quasi identique par contre si isolation par interieur, la brique est mieux.

@+

merci

le parpaing est plus solide qu'une brique terre cuite? Et concernant l'inertie, le parpaing en a assez pour le confort d'été?

"le parpaing est plus solide qu'une brique terre cuite"

Oui mais la terre cuite est assez résistent pour faire des maisons ou autre ouvrage mais essaye de casser un parpaing et fait de meme avec de la terre cuite brique.
De plus la mise en oeuvre du parpaing sera meilleur (plus courant) q'une mise en oeuvre terre cuite hasardeuse (sa depnds de qui qui pose)

" Et concernant l'inertie, le parpaing en a assez pour le confort d'été?"
Si tu cherche l'inertie a tout prix, prends du beton bancher (plus cher) , la c'est le top en plus tu peux profiter de sa pour faire passer tes cables electrique et autres dans les murs = plus aucune entrée d'air via les prises et cable.

Sinon entre parpaing et brique, d'apres moi le parpaing garde mieux l'inertie car ce qui le différencie de la terre cuite c'est justement le fait que le parpaing fasse pont thermique c'est a dire, qu'il garde chaleur ou froid et du coup sa transmet dans la maison. tu vois ce que jveux dire ?
Donc parpaing plus d'inertie que brique.

@+

Dans le cas d'une ITE l'idéal est d'avoir comme matériau principal des murs, celui qui est le plus lourd, donc l'agglo de ciment. Quand on chauffe les murs récupèrent de la chaleur et la restitue quand on chauffe moins donc + de poids = + de chaleur emmagasinée (c'est un peu moins évident, si on laisse la maison longtemps inoccupée, car la remontée en température sera plus longue). C'est aussi "moins cher" car on peut faire des linteaux tout béton donc plus lourds. Dans tous les cas de figure je reste perplexe devant les briques de terre cuite, surtout quand elles ne font que 20cm d'épaisseur, cela s'ajoute à pleins d'autres inconvénients

PIERREYVON a écrit:

Dans le cas d'une ITE l'idéal est d'avoir comme matériau principal des murs, celui qui est le plus lourd, donc l'agglo de ciment. Quand on chauffe les murs récupèrent de la chaleur et la restitue quand on chauffe moins donc + de poids = + de chaleur emmagasinée (c'est un peu moins évident, si on laisse la maison longtemps inoccupée, car la remontée en température sera plus longue). C'est aussi "moins cher" car on peut faire des linteaux tout béton donc plus lourds. Dans tous les cas de figure je reste perplexe devant les briques de terre cuite, surtout quand elles ne font que 20cm d'épaisseur, cela s'ajoute à pleins d'autres inconvénients

merci beaucoup pour ces précisions


pouvez vous préciser les inconvénients de la terre cuite svp ?


Par exemple en se basant sur un modèle comme la POROTHERM GF R20 Th+ de Wieneberger (cf http://www.wienerberger.fr/servlet/util/getDownload.jsp?blob[...]df&sl=wb_fr_home_fr ):
- R de 1,32,
- surface bien plane pour l'ITE,


Je ne sais pas bien pour l'inertie cependant.


merci encore

EDIT: et la comparaison de l'isolation phonique donne quoi?

bonjour

pour avoir une bonne inertie avec de l'ITE, il est préconisé de plâtré les murs intérieur...

fredouf67 a écrit:

bonjour

pour avoir une bonne inertie avec de l'ITE, il est préconisé de plâtré les murs intérieur...

je regarde en détail ce soir mais en attendant, si qq'un a les réponses: l'inertie du parpaing béton/brique terre cuite n'est elle pas suffisante? Si platre à l'intérieur pour l'inertie, quelle épaisseur faut il ??

ITE qui peut le +

j'ai mis de l'isol. ext de 12cm avec une brique de 20... mais j'aurai du mettre du 14 voir du 16

R de 1,32, => sa n'a plus aucun sens puisque tu isole par l'exterieur,

- surface bien plane pour l'ITE,=> idem pour tous type de materiaux brique/parpaing/beton banché


Je ne sais pas bien pour l'inertie cependant.=> le mieux beton bancher /bloc a bancher/parpaing/brique


merci encore

EDIT: et la comparaison de l'isolation phonique donne quoi? => les 2 sont pas terribles car la brique et le parpaing possede des alveoles seul le beton bancher et bien dans ce domene

plopus a écrit:

R de 1,32, => sa n'a plus aucun sens puisque tu isole par l'exterieur,

c'est un tout. Avec la brique ci dessus, 14cm d'ITE donnent un R total de 5,7. Avec un parpaing de R 0,32, il faut 20cm d'ITE pour arriver au même résultat... Soit 6cm de plus. Pas forcément dramatique, mais bon c'est toujours ça de pris en luminosité.

salut

je ne sais pas si on peut vraiment ajouter les R quand on fait une ITE, de plus le R1.32 est vraiment theorique car depends de la pose qui doit etre impeccable (joint mince/aucune partie en beton apparente/ pas de trous etc...)

Mais il est vrai que si on "peut" ajoute les R d'une ITE + ceux de la brique, c'est pas mal comme resultat theorique (dans tous les cas mieux que le parpaing). mais du coup je me demande pourqu'oi bcp de maisons ITE sont faite en beton bancher et non en brique car meme si il y a beaucoup plus d'inertie (mais bcp plus cher que la brique) comme tu l'a fait remarquer sa fait une difference de environ 6cm d'isolant, ce qui n'est pas négligeable.

c'est une bonne question, et dans ce cas :

si on peut ajouter les R de l'ITE et la brique, je demanderai la difference de cout entre un isolant de 20cm et de 14cm et la difference entre maison parpaing ou briques et ensuite je choisit la solution qui revient le moins cher pour le meme resultat isolant. soit parpaing+20cm/ soit brique+14cm

Peut on ajouter les R de la brique et autre isolation interieur avec une ITE ?

@+

plopus a écrit:

salut

saut et merci de ta réponse

plopus a écrit:

je ne sais pas si on peut vraiment ajouter les R quand on fait une ITE, de plus le R1.32 est vraiment theorique car depends de la pose qui doit etre impeccable (joint mince/aucune partie en beton apparente/ pas de trous etc...)

pour la brique en question, elle est collée: à priori sa mise en oeuvre est plus propre et simple. De plus dans mon cas on passe par mon beau père pour la maçonnerie: ça devrait être bien fait. Mais on est d'accord sur le fond.

plopus a écrit:

Mais il est vrai que si on "peut" ajoute les R d'une ITE + ceux de la brique, c'est pas mal comme resultat theorique (dans tous les cas mieux que le parpaing). mais du coup je me demande pourqu'oi bcp de maisons ITE sont faite en beton bancher et non en brique car meme si il y a beaucoup plus d'inertie (mais bcp plus cher que la brique) comme tu l'a fait remarquer sa fait une difference de environ 6cm d'isolant, ce qui n'est pas négligeable.

d'une part la "culture" brique terre cutie semble assez ... alsacienne. Du coup ailleurs en france c'est pas forcément évidemment. Après, bien que ce type de brique doit être performant (d'où le R et à fortiori l'inertie, même si je n'ai pas de valeur sur ce point), l'inertie du béton banché semble meilleure... pour un prix accru.

plopus a écrit:

si on peut ajouter les R de l'ITE et la brique, je demanderai la difference de cout entre un isolant de 20cm et de 14cm et la difference entre maison parpaing ou briques et ensuite je choisit la solution qui revient le moins cher pour le meme resultat isolant. soit parpaing+20cm/ soit brique+14cm

c'est un peu le sens de ma démarche actuelle, mais avant j'aimerai m'assurer des conséquences d'un choix éventuel du parpaing. D'ailleurs mes recherches d'hier ont soulevé le point de l'isolation phonique, à priori meilleure avec la brique en question mais je n'ai pas (encore) trouvé de réelles valeurs chiffrées pour le parpaing... Si qq"un a des valeurs...

plopus a écrit:

Peut on ajouter les R de la brique et autre isolation interieur avec une ITE ?

dans l'absolu le thermicien avec qui je travaille semble faire ça "aisément". Par contre isolé une paroi des 2 côtés n'est pas recommandé, surtout que du coup l'inertie du matériau lourd perd de son intérêt.

a+

fredouf67 a écrit:

ITE qui peut le +

j'ai mis de l'isol. ext de 12cm avec une brique de 20... mais j'aurai du mettre du 14 voir du 16

Bonjour,

nous allons aussi construire en brique de 20 et isolation ext de 12cm. Notre archi a du 8cm et ils sont contents (leur maison n'est pas BBC, la notre non +)
Pourriez vous nous expliquer pourquoi vous n'êtes pas satisfait?
Merci



http://untoipournous.blogspot.com/

Bonjour,
A la demande de zeds,j'habite depuis un mois dans une maison faite de parpaing avec une ITE (voir https://www.forumconstruire.com/recits/recit-7712.php).
Le choix du thermicien c'est orienté sur ce mode de construction pour diverses raisons :
- Prix abordable,
- Inertie importante (voir tous les details dans mon récit / plancher chauffant dans les dalles beton/ platre sur ts les murs surface interieurs),
- D'apres le thermicien, au final, le bilan energie grise n'est pas forcement mauvais car il existe des fabriques de parpaing un peu partout. ces materiaux sont très peu transportés.
- Facilité de faire un enveloppe tres étanche (résultat proche de 0.7 Vol/h, soit très prés du passive). Un couche de platre + pare vapeur


Avec les températures actuelles (4 jours à - 13°C et -5°C la journée, nous sommes à 14 Watt/m² de puissance de chauffage moyenne sur 24 heures).
Cela revient à mettre un radiateur de 2200Watt en permanence pour chauffer 160 m²).