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Chauffe eau fait dijoncter le principal

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Env. 60 message Quimper (29)
Bonjour,

Voila j'ai un souci au niveau de mon chauffe eau.

Tout ce passe bien lors du passage en heure creuse(23h30), mon CE chauffe normalement jusqu'a 4 h du matin environ (des fois + des fois -)et ensuite celui-ci fait dijoncter le dijoncteur principal .

J'ai demonter la resistance pour la verifier, tout a l'air ok. J'ai verifier les connections au tableau et au CE tout est ok egalement !

C'est un CE 300 litres de marque acapulco 230 v avec la resistance dans un fourreau. Le CE a tout juste 1 ans .(pas de trace de corrosion)

Est ce que quelqu'un aurait une idee pour resoudre mon probleme ? un conseil?

cordialement,
antho 29
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
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message
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Env. 60 message Quimper (29)
quelqu'un aurait-il la solution ? les idees sont les bien venu egalement.
merci.
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
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Membre utile Env. 8000 message
bonjour, c'est parce qu'il est reglé a fond, il surchauffe

y'as une molettre en dessous tu la regle a 80% environ un peu + qu eles 3/4, si tu manque d'eau tu peu augmenter un peu mais pas a fond totalement
@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

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Env. 60 message Quimper (29)
Bonjour,

Merci pour ton message yoda_51!

Tu as raison la molette etait regle a fond,je l'ai baisser de 1/4.

Verdict demain matin.

Bonne soiree.

cordialement,
antho29
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Lille (59)
Comment est protégé ton ballon (disjoncteur ou fusible ?) présence d'un 30mA ?
il est probable que ce soit un défaut d'isolement si le générale saute, une surchauffe devrait faire sauter la sécurité thermique du ballon mais pas le disjoncteur principal (surtout que vu la température de l'eau froide en ce moment...Wink ) faire attention aussi de ne pas trop baisser la temp de l'eau pour ne pas avoir une prolifération des bactéries
Messages : Env. 300
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
Bonjour

Pour yoda_51, c'etait bien la molette regle a fond qui faisait dijoncter mon general. Biggrin

Pour erkem, le ballon est proteger par un dijoncteur 20a et il y a un 30 ma.

Merci a vous pour m'avoir aide a resoudre mon probleme.
@+ anho29
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Lille (59)
antho29 a écrit:Bonjour

Pour yoda_51, c'etait bien la molette regle a fond qui faisait dijoncter mon general. Biggrin

Pour erkem, le ballon est proteger par un dijoncteur 20a et il y a un 30 ma.

Merci a vous pour m'avoir aide a resoudre mon probleme.
@+ anho29


ce n'est pas normal que le disjoncteur général saute peu importe le réglage du thermostat
Je pense que tu as pour l'instant contourné le problème mais il n'est pas vraiment réglé...
Quand le général saute ni le 20A ni ton 30mA déclenchent ?
Messages : Env. 300
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
bonjour,

quand le general saute ni le 20A ni le 30MA declenchent!

Croit tu que sa vient d'ailleur le probleme erkem?

cordialement,
antho29
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonsoir,

N'y aurait-il tout simplement pas plusieurs appareils qui se mettent en marche à la même heure??
Du fait d'avoir abaissé la T° du CE, celui-ci ne doit plus chauffer à l'heure où d'autres appareils se mettent en marche habituellement
.
Car effectivement, la surchauffe du CE ne doit pas avoir d'incidence sur le disjoncteur général, mais sur la sécurité thermique.
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
bonjour deffrey,

Je n'ai aucune idee de quel autre appareil pourrait ce mettre en marche en même temps!

J'ai 1 frigo,1 congel,1 vmc,1 livebox,1 telephonne,1 radi 1000w et 1 chauffe eau 3000w qui consomme la nuit pour un abonnement de 6kw.

Donc reste environ 2000w pour le reste ci dessus.

A quoi pence tu?
Messages : Env. 60
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Env. 700 message Loire Atlantique
pour ta resistance, tout parait normal....qu'a tu controlé ?
Est ce juste un examen visuel ?

deux choses a controler en premier lieu:
_ l'isolement de ta resistance électrique
la consommation electrique de ta maison à l'heure du déclenchement (et la puissance de ton disjoncteur EDF)

Problème:
1/ cela peux provenir d'un default d'isolement de ta resistance qui se verra uniquement avec un appareil de mesure type "megohmetre"
2/ plusieurs appareils en fonction en meme temps, et suivant ton abonnement EDF si tu dépasse cela peux déclencher
(exemple tu as un abonnement de 3kw, si tu depasse cela déclenche... mise en route de ton chauffe eau + chauffage électrique + lave vaisselle ou lave linge...etc )
Messages : Env. 700
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
quand il y a surchauffe le circuit se met en défaut pour faire couper le courant car il y a un probleme, en cas de probleme le général saute que voulez vous de mieux?

la molette d'un chauffe eau n'est jamais réglé a fond, et elle y était donc ça peu etre que ça

après surement que le chauffe eau s'encrasse un peu en vieilissant et dans un sens ça isole donc faut chauffer plus fort.?

Erkem:
meme reglé au minimum j'espere que la température est assez haute pour ne pas que les bactérie prolifere!

ensuite plus un ballon chauffe fort plus il y a de perte thermique extérieur, surtout dans une piece froide, si il chauffe un peu moins cela reduira la consommation.
le tout est de ne pas manquer d'eau, mais 300L y'as ce qu'il faut alors réglé a 3/4 c'est le mieux je pense

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
bonjour run4,

J'ai controle l'aspect visuel de la resistance et j'ai fait bipper les pôles de celle ci pour verifie le circuit.

Je n'ai pas de megohmetre.

A verifier ce soir, mais je ne pense pas que mon abonnement soit trop faible. Sa l'aurait fait depuis le debut.
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Lille (59)
Bonsoir à tous,
- Yoda la température recommandée pour éviter la légionellose est de 60°c, certains ballons sont même maintenant sans réglage possible (figé à 65 en usine)
- Antho il y a un truc qui cloche, si c'est le ballon qui fait sauter ton général, le 20A devrait sauter aussi si c'est un défaut par "court-circuit" ou le 30mA devrait sauter aussi si c'est un défaut isolement furtif (appuyer sur le petit bouton test de ton 30mA permettrai de vérifier son bon fonctionnement)
Si ton ballon est en surchauffe (cad que le 1er thermostat n'a pas coupé l'alimentation à temps), le deuxième thermostat de sécurité doit ouvrir le circuit de la phase(souvent vers 75°)et il doit être réenclenché manuellement pour autoriser une nouvelle chauffe.Dans le cas où les deux sont défectueux le ballon devient une bouilloire géante heureusement le groupe de sécurité est là pour relâcher la pression...mais le général ne doit pas sauter

Tu es sur que tu n'as pas un autre appareil susceptible de démarrer à cette heure là (genre ML ou LV ? ) tous tes circuits sont protégés par un 30ma ? tu as ouvert ton tableau pour faire un contrôle visuel (j'ai déjà eu un cas un peu similaire avec un autre type d'appareil, un desserrage d'une borne créait des arcs et faisait sauter le général)
Messages : Env. 300
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
Bonjour,

Le dijoncteur general a sauter cette nuit.
erkem j'ai verifier toutes les connections au tableau puis tous les 30ma, ils dijoncte bien lorsque je presse le bouton test de chacun.
Le chauffe eau et peut etre hs!
Quand penser vous? defaut constructeur peut etre ?
J'ai mon radiateur dans la chambre qui tourne la nuit et s'allume lorsque la temperature baisse en dessous de 19°.Peut etre la cause du probleme?
merci a tous de participer a resoudre mon probleme! Smile
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
sur le coup je pensais que c'était le thermique du ballon qui sautais
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message Lille (59)
tous les autres appareils sont sous un 30mA ? un ballon est hs quand la cuve est percée, le reste se remplace assez facilementdans ton cas cela ne peut venir que de la résistance avec un défaut furtif (mais si c'est bien la resitance cela n'explique pas pourquoi le 30mA ou le 20A ne saute pas....
Reste la piste de surconsommation (mais 3Kw de CE + 1kw de radiateur ne peuvent expliquer cela ) reste aussi la piste d'un autre appareil en défaut (luminaire ext par ex)
le mieux si tu n'as aucune piste est de mettre en marche forcé ton CE histoire de provoquer un défaut permanent, si le général saute et que tu n'arrive pas à le ré-enclencher tu pourras isoler les circuits les uns après les autres pour déterminer quel circuit pose problème.
si non tu risques de chercher longtemps...
Messages : Env. 300
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photolover Env. 1000 message Loiret
+1 avec Erkem et j'ajouterai que si ton BEC est un modèle a fourreau (résistance qui n'est pas en contacte avec l'eau) je te conseil de vérifier si de la calamine où autres limailles ne s'est pas formée à l'intérieur du fourreau où si ta résistance n'est pas humide. Ca peut être le cas sur certains modèle lors de l'usinage des fourreaux où lors de l'entreposage des résistance avant montage et ces impuretés peuvent générer des disjonctions.

Mit²

antho29 a écrit:Bonjour,


C'est un CE 300 litres de marque acapulco 230 v avec la resistance dans un fourreau. Le CE a tout juste 1 ans .(pas de trace de corrosion)

Est ce que quelqu'un aurait une idee pour resoudre mon probleme ? un conseil?

cordialement,
antho 29
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 1000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
Bonjour,

erkem j'ai bien tout mes circuits sur des 30ma et ce matin lorsque je met le CE en marche force le general saute au bout de 5 min, mais je peut re-enclencher de suite, de plus j'ai debrancher un maximum d'appareils mais sa saute au general quand même.
J'ai baisser tout les dijoncteurs sauf ceux du chauffe eau (2a,20a,j/n sur 1)mais sa dijoncte quand meme donc sa ne vient pas d'un autre appareil.

Pour info mon dijoncteur general est tres vieux (c'est un boitier noir avec le bouton orange a tourner pour re-enclencher).
Peut-etre la source du probleme?

mit mit j'ai demonter la resistance et j'ai passer l'aspirateur dans le fourreau il y avait un petit peut de poussiere noir tres fine!
Apres remontage sa saute quand mêmes dans les 5 minutes suivante.

Quel casse tête!
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
antho29 a écrit:Bonjour,

erkem j'ai bien tout mes circuits sur des 30ma et ce matin lorsque je met le CE en marche force le general saute au bout de 5 min, mais je peut re-enclencher de suite, de plus j'ai debrancher un maximum d'appareils mais sa saute au general quand même.
J'ai baisser tout les dijoncteurs sauf ceux du chauffe eau (2a,20a,j/n sur 1)mais sa dijoncte quand meme donc sa ne vient pas d'un autre appareil.

Pour info mon dijoncteur general est tres vieux (c'est un boitier noir avec le bouton orange a tourner pour re-enclencher).
Peut-etre la source du probleme?

mit mit j'ai demonter la resistance et j'ai passer l'aspirateur dans le fourreau il y avait un petit peut de poussiere noir tres fine!
Apres remontage sa saute quand mêmes dans les 5 minutes suivante.

Quel casse tête!



un essai qui pourrait etre fait c est de connecte les résistance directement sans le thermostat et faire un essai de chauffe pour voir si il disjoncte encore avec le chauffe eau tout seul

a tu un compteur edf electronique ca permettrait de verifier l amperage generale

ou bien comme tu explique apprarement tu a encore un differentiel 600ma
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Billy (41)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
re

La cause viendrait peut etre du dijoncteur principal qui a au moins 20 ans (marque gardy)
Je vient de faire un essaie avec juste mon seche linge et mon pc brancher curieusement sa a dijoncter encore au general bizarre!
Sinon j'ai aussi brancher ma resistance en direct même resultat.
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
re

La cause viendrait peut etre du dijoncteur principal qui a au moins 20 ans (marque gardy)
Je vient de faire un essaie avec juste mon seche linge et mon pc brancher curieusement sa a dijoncter encore au general bizarre!
Sinon j'ai aussi brancher ma resistance en direct même resultat.
Messages : Env. 60
De : Quimper (29)
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Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
antho29 a écrit:re

La cause viendrait peut etre du dijoncteur principal qui a au moins 20 ans (marque gardy)
Je vient de faire un essaie avec juste mon seche linge et mon pc brancher curieusement sa a dijoncter encore au general bizarre!
Sinon j'ai aussi brancher ma résistance en direct même resultat.


tu appelle le service dépannage de edf (voir facture)et tu leur dit que le générale déclenche tout seul
au téléphone tu ecoute jusqu a avoir un conseiller
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Billy (41)
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Env. 60 message Quimper (29)
ok je vais les appeler demain.
Comment peuvent t-il savoir si c'est vraiment le dijoncteur principal?
Le changement sera t-il a mes frais?
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De : Quimper (29)
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Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
antho29 a écrit:ok je vais les appeler demain.
Comment peuvent t-il savoir si c'est vraiment le dijoncteur principal?
Le changement sera t-il a mes frais?


c est gratuit

tu leur dit qu il arrette pas de se declencher meme en ayant tout couper
il est meme peut etre plus aux normes
Picto recompense Membre utile
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De : Billy (41)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60 message Quimper (29)
Bonjour a tous,

Je tiens a preciser que le dijoncteur principal sauter seulement quand le CE etait en marche, depuis hier c'est aleatoire quand je branche ma cafetiere ,seche linge ect...
Donc je pense que c'est tout simplement mon dijoncteur principal qui arrive en fin de vie !
Je vais appeler edf ce matin pour qu'ils viennent verifier .

Un grand merci a tout le monde pour votre aide
cordialement,
antho29
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En cache depuis le jeudi 18 avril 2024 à 09h56
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