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Recuperateur d'eau

Ce sujet comporte 59 messages et a été affiché 15.913 fois
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Env. 30 message Bonnecourt (52)
Bonjour
j'envisage pour ma futur contruction de recuperer l'eau de pluie
J'ai trouvé un fournisseur , mais je n'ai aucune idée d'installation
si quelqu'un peut me donner des conseils (sur la pompe , a quelle distance de la maison , ....)

merci
Messages : Env. 30
De : Bonnecourt (52)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de récuparateur d'eau de pluie...

Allez dans la section devis récupération des eaux de pluie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-43-devis_recuperation_des_eaux_de_pluie.php
 
Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
bonjour , donc concernant la cuve de recuperation d'eau voila un peu mon point de vue:

- avant tous connaitre le tarif m3 d'eau dans votre commune
- ensuite voir ce que vous voulez brancher sur votre cuve de recuperation
- apres il faut evaluer la quantité d'eau qu'il faut pour que cela soit rentable
- minimum 5000 L et de preference une cuve en beton
- Niveau pompe plein de modele existe mais je vous conseille de mettre une pompe classique avec deux vanne une pour ouvrir l'arrivée d'eau de la cuve et l'autre pour l'arriver d'eau du reseau publique , une fois la cuve vite fermer une vanne et ouvrir l'autre , car il vendent des pompes qui font le basculement tout seul mais en cas de probleme il se peut que votre cuve pleine ne servent meme pas ( probleme de flotteur encrassé ou autre ) et la il n'y a pas plus vraiment d'economie surtout que ces pompes sont assez cher a l'achat
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De : Mercy-le-bas (54)
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,


johnini a écrit:bonjour , donc concernant la cuve de recuperation d'eau voila un peu mon point de vue:
- avant tous connaitre le tarif m3 d'eau dans votre commune
- ensuite voir ce que vous voulez brancher sur votre cuve de recuperation
- apres il faut evaluer la quantité d'eau qu'il faut pour que cela soit rentable

Oui et non: il faut d'abord savoir quelle est la motivation pour la récupération d'eau de pluie. Tout le monde ne le fait pas forcément pour des raisons financières

johnini a écrit:- minimum 5000 L et de preference une cuve en beton

Tout dépend de l'usage souhaité, de la taille de la toiture et de la pluviométrie dans la région. Il faut que Vahid52 nous en dise plus sur son projet

johnini a écrit:
- Niveau pompe plein de modele existe mais je vous conseille de mettre une pompe classique avec deux vanne une pour ouvrir l'arrivée d'eau de la cuve et l'autre pour l'arriver d'eau du reseau publique , une fois la cuve vite fermer une vanne et ouvrir l'autre , car il vendent des pompes qui font le basculement tout seul mais en cas de probleme il se peut que votre cuve pleine ne servent meme pas ( probleme de flotteur encrassé ou autre ) et la il n'y a pas plus vraiment d'economie surtout que ces pompes sont assez cher a l'achat

Non, connexion des 2 réseaux interdite. Il faut une disconnexion par surverse total (voir la réglementation sur l'eau de pluie). Par contre, il est vrai que les solutions toutes faites sont assez chère (phénomène de mode, crédit d'imôt)...

Vahid52,
un peu plus d'information sur la maison, les usages prévus de l'eau de pluie, etc. nous aiderait à faire des propositions plus concrètes!

A+
Beone
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Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
Beone68 a écrit:Bonjour,


johnini a écrit:bonjour , donc concernant la cuve de recuperation d'eau voila un peu mon point de vue:
- avant tous connaitre le tarif m3 d'eau dans votre commune
- ensuite voir ce que vous voulez brancher sur votre cuve de recuperation
- apres il faut evaluer la quantité d'eau qu'il faut pour que cela soit rentable

Oui et non: il faut d'abord savoir quelle est la motivation pour la récupération d'eau de pluie. Tout le monde ne le fait pas forcément pour des raisons financières

johnini a écrit:- minimum 5000 L et de preference une cuve en beton

Tout dépend de l'usage souhaité, de la taille de la toiture et de la pluviométrie dans la région. Il faut que Vahid52 nous en dise plus sur son projet

johnini a écrit:
- Niveau pompe plein de modele existe mais je vous conseille de mettre une pompe classique avec deux vanne une pour ouvrir l'arrivée d'eau de la cuve et l'autre pour l'arriver d'eau du reseau publique , une fois la cuve vite fermer une vanne et ouvrir l'autre , car il vendent des pompes qui font le basculement tout seul mais en cas de probleme il se peut que votre cuve pleine ne servent meme pas ( probleme de flotteur encrassé ou autre ) et la il n'y a pas plus vraiment d'economie surtout que ces pompes sont assez cher a l'achat

Non, connexion des 2 réseaux interdite. Il faut une disconnexion par surverse total (voir la réglementation sur l'eau de pluie). Par contre, il est vrai que les solutions toutes faites sont assez chère (phénomène de mode, crédit d'imôt)...

Vahid52,
un peu plus d'information sur la maison, les usages prévus de l'eau de pluie, etc. nous aiderait à faire des propositions plus concrètes!

A+
Beone



je n'ai jamais parler sur le poste de communication entre le deux reseaux, je disais justement que leur pompe etait cher pour pas grand chose et peut en cas de dysfonctionnement ne pas faire son travaille , le but est quand meme d'economiser de l'eau .
je suis d'accord que cela ne peut pas etre qu'une motivation financiere mais ecologique et economique , mais si c'est pour investir 2000-3000 euros juste pour brancher les wc dessus je ne vois pas trop l'interet , reporter sa au prix du m3 combien de m3 d'eau payer avant de rentabiliser ce systeme , apres pour la taille de la cuve certes le rapport pluviometrie et toiture est importante mais bon en dessous de 5000 L je ne vois pas l'interet , car si c'est pour mettre une 1000 ou 2000 litres , autant ne rien faire en tout cas c'est mon point de vue .

pour moi c'est rentable , a partir du moment ou les wc sont brancher dessus , l'arrosage du jardin , nettoyage des vehicules , du nettoyage des exterieur de la maison pour un entretien regulier ( facade, toiture, allées ....) apres il est possible de brancher certains appareils electromenager mais il faudra penser a des systeme de filtrage. voila apres si c'est pour utiliser sur un ou deux wc voir si cela vaut la peine au vu du tarif des cuves dans certaines regions



tout en sachant qu'il faut qu'on se le dise mais dans un avenir plus ou moins proche , il y'a des fortes chances que l'on paye une taxe pour ces cuves de recuperation d'eau , car pour certains il s'agit d'eau qu'il faut traiter et qui n'est pas payer au départ... a murir
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Env. 30 message Bonnecourt (52)
salut a tous et merci de vos conseils
tout d'abord je pense surtout a me servir de l'eau de pluie pour le jardin , nettoyage voiture et le domestique ( WC et machine a lavé)
j'habite en haute marne ( langres )et la pluie ne nous manque pas
Ce n'est pas une motivation financiere car le m3 et de moins d'un euro mais une motivation ecolo et economique
Car a mon avis dans un avenir l'eau sera une denrée rare et de + en + chere
Pour de ce qui est de mon toit il fait 200m²
Pour la capa de la cuve 4500 a 5000 litres
je voudrai savoir si possible de faire l'installation sois meme (branchement hydraulique , branchement electrique ) tout en sachant que je suis electrotechnicien en maitenance industrielle
a+
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Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
oui tu peux faire les branchement toi meme , mais dit toi qu'une cuve de 5000 ou une de 10000 , tous les branchements seront pareil et te couterons le meme tarifs , juste la cuve de coutera plus cher , alors je pense qu'il serait plus judicieux de penser a une cuve plus grosse , car 5000 sa part vite aussi faut pas l'oublier .
en plus il faudra mettre filtre pour la machine a laver et pense au calcaire
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Env. 100 message Le Relecq Kerhuon (29)
5000l ca part vite? Moi j'ai une 4000 l et j'ai 2 wc dessus, lavage voiture donc tuyau d'arrosage extérieur, un lave main et le lave linge dessus et jamais je n'ai été a sec. Bon certe j'habite en Bretagne mais il pleut pas beaucoup plus qu'ailleurs. J'ai rarement moins de la moitié de la cuve d'utilisé mais c'est sur que si on s'en sert pour la douche, forcément il faut des M3.
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De : Le Relecq Kerhuon (29)
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonsoir,


A Langres, avec une toiture de 200m2, effectivement, on peut collecter dans une cuve de plus de 5000l. A voir si le site s'y prête (implantation, accès, etc.). D'accord avec Johnnini, il vaut mieux mettre 10 000l ou plus. Ca vous permettrait dans un deuxième temps de filtrer et alimenter également les douches.
L'installation (hors pose des cuves où il faut du matériel) me semble à la porté de tout bricoleur (je vais le faire dans quelques mois). Donc en travaillant dans la maintenance industrielle, ça ne devrait pas poser de problème.
Maintenant, au niveau du pompage, il va falloir faire un choix entre une pompe de surface et une pompe immergé. Cela dépend de plusieurs facteurs: place d'installation, pb de bruit ou non, distance (longueur et altitude) de la cuve par rapport à la maison, budget, etc.
A+
Beone
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

johnini a écrit:je n'ai jamais parler sur le poste de communication entre le deux reseaux

bein tel que tu l'avais écris :

johnini a écrit:[i].... avec deux vanne une pour ouvrir l'arrivée d'eau de la cuve et l'autre pour l'arriver d'eau du reseau publique , une fois la cuve vide fermer une vanne et ouvrir l'autre[/i]

ça laisse penser que oui ....
car il est bon de rappeler que les systèmes (trop) habituels anciennement de "double vannes" ou "vanne + anti-retour" conservent toujours un contact physique entre les 2 réseaux, ce qui est désormais interdit et qu'il faut absolument éviter ...

johnini a écrit:tout en sachant qu'il faut qu'on se le dise mais dans un avenir plus ou moins proche , il y'a des fortes chances que l'on paye une taxe pour ces cuves de recuperation d'eau , car pour certains il s'agit d'eau qu'il faut traiter et qui n'est pas payer au départ... a murir

NON !
pas de taxe sur installation ni sur l'eau de pluie ... ! (même en projet ..)
ne pas confondre la "taxe pluviale" (financement du service public de collecte et transport des eaux pluviales urbaines [par réseau publics] ) et une pseudo taxe (qui n'a pas lieu d'être) sur installation domestique ou sur eau de pluie .... , rien à voir !

> voir mon article explicatif à ce sujet ...

@ vahid52 :

c'est sûr qu'avec 200 M2 de captage et dans ta région qui doit (je pense) être arrosée aussi ... tu dois avoir du potentiel !
au plus grand tu pourras mettre comme stockage (pas "trop" non plus) au plus tu auras de possibilités de faire évoluer ton installation ! (tes usages)

fais ce calcul :
surface captage X pluvio annuelle (moyenne des 5 dernières années) locale X 0.85 = potentiel annuel récupérable (en l.)
puis :
potentiel annuel X 0.12 = volume de stockage à ne pas dépasser (indice de "maximum convenable")

exemple : 200 M2 X 600 m/m X 0.85 = 102000 l. /an théoriques ....... > 102000 X 0.12 = 12240 => stockage possible jusqu'à 12 M2

Ensuite, tu compares ton potentiel et tes possibilités (investissement) de stockage avec ton besoin (volume de conso annuelle) ... , et tu pourras mieux voir ce que ton potentiel peut te couvrir comme besoin ... (50% ?? , 80% ?? , 100% ?? ) , au cas où ...... si un jour tu voulais .......

Ne jamais oublier que le dimensionnement du stockage doit bien être calculé et reste primordial dans la cohérence d'une conception .... mais que c'est aussi un poste très important au départ (ainsi que pour le futur) car sur lequel on ne peut plus revenir ensuite (compléter) .. !!!
on peut facilement faire évoluer une filière de filtration / traitement, mais pas un stockage enterré ...........

Conseil : aides-toi de mon site (info !) pour étudier ton projet globalement ...

Cordialement
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De : S-o (32)
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Bloggeur Env. 600 message Mercy-le-bas (54)
Alleau a écrit:Bonjour ,

johnini a écrit:je n'ai jamais parler sur le poste de communication entre le deux reseaux

bein tel que tu l'avais écris :

johnini a écrit:[i].... avec deux vanne une pour ouvrir l'arrivée d'eau de la cuve et l'autre pour l'arriver d'eau du reseau publique , une fois la cuve vide fermer une vanne et ouvrir l'autre[/i]

ça laisse penser que oui ....
car il est bon de rappeler que les systèmes (trop) habituels anciennement de "double vannes" ou "vanne + anti-retour" conservent toujours un contact physique entre les 2 réseaux, ce qui est désormais interdit et qu'il faut absolument éviter ...

johnini a écrit:tout en sachant qu'il faut qu'on se le dise mais dans un avenir plus ou moins proche , il y'a des fortes chances que l'on paye une taxe pour ces cuves de recuperation d'eau , car pour certains il s'agit d'eau qu'il faut traiter et qui n'est pas payer au départ... a murir

NON !
pas de taxe sur installation ni sur l'eau de pluie ... ! (même en projet ..)
ne pas confondre la "taxe pluviale" (financement du service public de collecte et transport des eaux pluviales urbaines [par réseau publics] ) et une pseudo taxe (qui n'a pas lieu d'être) sur installation domestique ou sur eau de pluie .... , rien à voir !

> voir mon article explicatif à ce sujet ...

@ vahid52 :

c'est sûr qu'avec 200 M2 de captage et dans ta région qui doit (je pense) être arrosée aussi ... tu dois avoir du potentiel !
au plus grand tu pourras mettre comme stockage (pas "trop" non plus) au plus tu auras de possibilités de faire évoluer ton installation ! (tes usages)

fais ce calcul :
surface captage X pluvio annuelle (moyenne des 5 dernières années) locale X 0.85 = potentiel annuel récupérable (en l.)
puis :
potentiel annuel X 0.12 = volume de stockage à ne pas dépasser (indice de "maximum convenable")

exemple : 200 M2 X 600 m/m X 0.85 = 102000 l. /an théoriques ....... > 102000 X 0.12 = 12240 => stockage possible jusqu'à 12 M2

Ensuite, tu compares ton potentiel et tes possibilités (investissement) de stockage avec ton besoin (volume de conso annuelle) ... , et tu pourras mieux voir ce que ton potentiel peut te couvrir comme besoin ... (50% ?? , 80% ?? , 100% ?? ) , au cas où ...... si un jour tu voulais .......

Ne jamais oublier que le dimensionnement du stockage doit bien être calculé et reste primordial dans la cohérence d'une conception .... mais que c'est aussi un poste très important au départ (ainsi que pour le futur) car sur lequel on ne peut plus revenir ensuite (compléter) .. !!!
on peut facilement faire évoluer une filière de filtration / traitement, mais pas un stockage enterré ...........

Conseil : aides-toi de mon site (info !) pour étudier ton projet globalement ...

Cordialement



ok , mais moi je te garantie que plus cela va allez dans ce sens et un jour il mettrons en place une loi taxant les personnes ayant une cuve de récupération d'eau , sa je n'en démordrais pas les grosse entreprise qui s'occupe de l'eau vont bien réussir a dire que l'eau stocker et rejeter ensuite et de l'eau non consommée a l’origine mais qu'il faudra retraiter par la suite . et ce sont des infos qui me sont revenu de plusieurs personnes travaillant pour certaines de ces entreprises donc il ne serait pas impossible que cela arrive un jour
a méditer
Picto recompense Bloggeur
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation: sa je n'en démordrais pas les grosse entreprise qui s'occupe de l'eau vont bien réussir a dire que l'eau stocker et rejeter ensuite et de l'eau non consommée a l’origine mais qu'il faudra retraiter par la suite

si tu t'étais donné la peine de lire mon article (au moins jusqu'au bout) tu aurais compris la mauvaise interprétation habituelle ...
ce "problème" est un faux problème puisque déjà résolu dans la législation depuis des années !!!
> déclaration en mairie + pose d'un compteur secondaire sur l'eau de pluie pour ceux qui sont raccordés au réseau TAE ...
= simple, mais encore peu connu et encore moins appliqué ...
mais pas de "taxe supplémentaire" su quoi que ce soit dans l'histoire !!

CQFD ..

Cordialement
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De : S-o (32)
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Env. 30 message Bonnecourt (52)
Merci alleau de toutes ses reponses
donne moi l'adresse de ton site que j'y jete un coup d'oeil
Merci aussi aux autres pour tout vos conseils
Moi que l'on ne me parle pas de taxes suplementaires , car je suis obliger de faire un assainissement autonome donc je dois recicler mes eaux usées je ne passe pas par une entreprise de retraitement
Je pense prendre une cuve de 5OOOlitres et une pompe externe
je ne sais pas sui je fais le bon choix
A vos avis ??
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De : Bonnecourt (52)
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation: Merci alleau de toutes ses reponses
donne moi l'adresse de ton site que j'y jete un coup d'oeil

y'apad'kwa !
en cliquant sur le lien de mon article ...... tu seras dessus .............

Cordialement
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Env. 30 message Bonnecourt (52)
Je n'ai pas ton lien dans ton messageCrying
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

regarde au milieu de mon post du 21 à 23h10 ...
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Env. 30 message Bonnecourt (52)
ok c bon alleau
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Env. 10 message Monthyon (77)
Bonjour,
Sur mon permis de construire qui a été accordé il est stipulé cette fameuse cuve de récupération des eaux pluviales, par le fait, elle est obligatoire ??
Messages : Env. 10
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Env. 800 message St Vallier (26)
bonjour, et sinon en cuve plastique ou beton? quels sont les avantages et inconvenients merci
j'envisage a mon tour de faire cette operation mais sur du 5000
voila
merci d'avance
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
bonjour
légalement on doit déclarer la récupération d'eau de pluie si elle utiliser pour des fins domestiques tels que WC ou lave linge car cette eau là va dans les évacuations d'eau usées et donc est traité par un organisme.
En gros il faudrait que tout le monde installe un compteur d'eau de pluie sur son installation... ce que je ne ferai pas faut pas déconner on paie une installation à sa juste valeur si en plus c'est pour payer une taxe dessus merci bien!
en plus c'est une eau gratuite à la base...
bref pas facile
sinon pour l'installation c'est assez simple
nous on va le faire sous peu
récupératuer d'eau de pluie enterre
réseau de collecte d'ep depuis les cheneaux
réseau de trop plein qui va direct dans le fossé
raccordement avec le tuyau d'aspiration integré a la cuve avec un supresseur (gardena)
création du réseau "eau de pluie" à la maison via un collecteur on ajoute un clapet antiretour un disconnecteur hydraulique et une électrovanne de bacsulement eau de pluie eau potable via une sécurité manque d'eau..
mon mari électrotechnicien et moi même allons faire toute l'intallation Blush
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

luzz a écrit:légalement on doit déclarer la récupération d'eau de pluie si elle utiliser pour des fins domestiques tels que WC ou lave linge car cette eau là va dans les évacuations d'eau usées et donc est traité par un organisme.
En gros il faudrait que tout le monde installe un compteur d'eau de pluie sur son installation... ce que je ne ferai pas faut pas déconner on paie une installation à sa juste valeur si en plus c'est pour payer une taxe dessus merci bien!

C'est une redevance sur service rendu (épuration des eaux usées). Ca me parait normal de payer l'épuration de l'eau que j'ai sali, plutôt que de répartir cela sur tout les usagés du réseau d'assainissement. Je ne sais pas qui déconne dans ce cas...
Mais ce n'est pas grave: le jour où il y a un contrôle chez vous, vous serez facturé sur une estimation de volume faite par la société des eaux au lieu du volume réel si vous aviez mis un compteur. Je ne sais pas qui sera gagnant; à votre avis ?

luzz a écrit:en plus c'est une eau gratuite à la base...

Qu'est-ce que ça change pour l'épuration ?

luzz a écrit:création du réseau "eau de pluie" à la maison via un collecteur on ajoute un clapet antiretour un disconnecteur hydraulique et une électrovanne de bacsulement eau de pluie eau potable via une sécurité manque d'eau...

Connection physique des 2 réseaux, c'est interdit légalement...

Une fois encore, si la motivation de l'installation de la récupération d'eau de pluie est financière, ne le faites pas: ce n'est PAS rentable actuellement.

A+
Beone
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Beone68 a écrit:Bonjour,

luzz a écrit:légalement on doit déclarer la récupération d'eau de pluie si elle utiliser pour des fins domestiques tels que WC ou lave linge car cette eau là va dans les évacuations d'eau usées et donc est traité par un organisme.
En gros il faudrait que tout le monde installe un compteur d'eau de pluie sur son installation... ce que je ne ferai pas faut pas déconner on paie une installation à sa juste valeur si en plus c'est pour payer une taxe dessus merci bien!

C'est une redevance sur service rendu (épuration des eaux usées). Ca me parait normal de payer l'épuration de l'eau que j'ai sali, plutôt que de répartir cela sur tout les usagés du réseau d'assainissement. Je ne sais pas qui déconne dans ce cas...
Mais ce n'est pas grave: le jour où il y a un contrôle chez vous, vous serez facturé sur une estimation de volume faite par la société des eaux au lieu du volume réel si vous aviez mis un compteur. Je ne sais pas qui sera gagnant; à votre avis ?

luzz a écrit:en plus c'est une eau gratuite à la base...

Qu'est-ce que ça change pour l'épuration ?

luzz a écrit:création du réseau "eau de pluie" à la maison via un collecteur on ajoute un clapet antiretour un disconnecteur hydraulique et une électrovanne de bacsulement eau de pluie eau potable via une sécurité manque d'eau...

Connection physique des 2 réseaux, c'est interdit légalement...

Une fois encore, si la motivation de l'installation de la récupération d'eau de pluie est financière, ne le faites pas: ce n'est PAS rentable actuellement.

A+
Beone

de toute façon on a prévu d'installer un compteur d'eau de pluie
mes 2 réseaux seront relié via un disconnecteur ydraulique pour éviter la contamination de l'eau potable par l'eau de pluie.
Pour la légalité de la déclaration je serai pour de le déclarer mais mon homme est têtu...
Ce qui m'embête le plus c'est qu'on comptabilise l'eau évacuer dans le jardin et non pas juste l'eau utiliser pour la maison!
notre motivation n'est pas vraiment financière on a de l'eau gratuite qui tombe du ciel autant en profiter pleinement .

Pour la déclaration de toute manière actuellement rien n'est fait donc pour l'instant on a rien "hors la loi"
on va voir si j'arrive à faire fléchir mon homme.
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome

on pensait faire comme ça
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Hello,

luzz a écrit:de toute façon on a prévu d'installer un compteur d'eau de pluie [...]Ce qui m'embête le plus c'est qu'on comptabilise l'eau évacuer dans le jardin et non pas juste l'eau utiliser pour la maison!

Non, ce n'est pas obligatoire: il suffit d'installer les piquages pour l'alimentation du jardin avant le compteur et c'est bon.
Pour la disconnexion "hydraulique", seule la disconnexion par surverse totale est autorisée (pas de connexion physique même avec un antiretour, un robinet manuel, etc.).

Beone
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

ah mais c'est qu'il y en a qui sont tétu(e)s hein ... !

et pour toi et ton mari aussi tétu ... je vous recommande (encore) la lecture attentive de cet article explicatif au sujet de cette déclaration et de cette pose de compteur ...
et celui-ci au sujet de la disconnexion des réseaux ...
On peut être électrotechnicien et ne pas tout comprendre .... (surtout en règlementation et conception ..)

PS : Beone à raison ........

Cordialement
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Membre utile Env. 4000 message Mouzeil (44)
bonjour
je voix une entreprise de récupération d'eau de pluie demain (qui m'a contacté) mais j'y connais rien. Quels sont les prix "normaux" pour eau jardin, WC et lave linge. J'ai lu tous vos messages si j'ai bien compris il faut poser un compteur d'eau sur l'arrivée de la cuve et on paye le retraitement de cette eau. Mais quel est le cout par metre cube?
Merci
nath28
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De : Mouzeil (44)
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation: Quels sont les prix "normaux" pour eau jardin, WC et lave linge.

on ne peut répondre comme ça aussi facilement ...
pour quel type et quelle qualité de matériel .. ! ??
tout dépend déjà de ça ... , + aussi de qui le vend ........

Citation: si j'ai bien compris il faut poser un compteur d'eau sur l'arrivée de la cuve

NON !
pas sur l'entrée de la cuve !
sur le circuit entrant dans la maison !, provenant de la cuve ...
et si usages extérieurs aussi = faire la dérivation de ce circuit extérieur en amont de ce compteur, pour ne comptabiliser QUE le volume entrant dans la maison, et réellement utilisé en intérieur et ensuite rejeté au réseau assainissement ... !

Citation: ... et on paye le retraitement de cette eau

bein uniquement pour ceux qui sont raccordés à un réseau assainissement collectif ("tout-à-l'égout")

Citation: Mais quel est le cout par metre cube?

bein celui que tu paies déjà pour les eaux usées ... avec ta facture d'eau ....

Ne pas oublier que ce n'est pas "une taxe sur l'eau de pluie" que tu va payer .. !! , mais simplement une facturation "juste et complète" de tout le volume d'eau utilisé dans la maison et rejeté au réseau TAE .... en tant que "eaux usées" ... qu'elle provienne à l'origine d'eau de distribution publique ou d'eau de pluie ou d'eau d'un puits/forage .. = peu importe, c'est pareil !

c'est juste le fait de comptabiliser le volume "eau de ville" avec le compteur principal + le volume "eau de pluie" avec le second compteur sur le circuit eau de pluie = 100 % du volume utilisé en intérieur = 100 % du volume rejeté au TAE = 100 % du volume facturé
simple ...

donc, comprendre qu'en entrant dans la maison, l'eau de pluie est de l'eau de pluie ... et en en sortant après usage ... elle devient une "eau usée" ... ! (comme les autres)

(tout ça est clairement expliqué dans mon article cité juste avant .. !)

Cordialement
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Membre utile Env. 4000 message Mouzeil (44)
merci beaucoup
je voulais etre sur d'avoir tout compris pour prendre la bonne décision
j'ai vu un commercial cet apres midi et on a eu un cout approximatif ce soir : environ 5 000 euros avec une cuve de 5mcube en béton. C'est sur c'est + écologique par contre vu notre petite consommation d'eau je ne pense pas qu'on va investir autant car on ne l'amortira pas. (26 euros par mois) Par contre on mettra deux petits récupérateurs pour le jardin car là j'utilise pas mal d'eau avec le potager.
Merci encore de votre réponse
nath28
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Env. 800 message St Vallier (26)
W00tW00tW00tW00tpour ma pars une cuve beton de 5000 avec filtre et tout le reste sans la pose 1250€ TTC
allez je compte 2500€ poser et je vois large
la cuve ton maçon peut te la poser sans soucis a toi de la raccorder
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Membre utile Env. 4000 message Mouzeil (44)
merci ghost1 mais vu l'enthousiasme de mon mari pour la récup je ne pense pas qu'il aura envie de le faire mais bon je peux tenter d'en parler et si j'ai besoin je reviens vers toi
merci
nath28
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Citation: environ 5 000 euros avec une cuve de 5m cube en béton.

houch ...
ouais mais ça comprend quoi ?? , ce matériel pour les 5000 € ..
quoi que ce soit, c'est trop cher !

Si tu as un devis, et si tu peux le scanner, si tu veux bien me le faire passer par mail, merci de me le faire savoir par MP ..

Citation: C'est sur c'est + écologique

c'est pas si "sûr" que ça, non ...
si c'est pour mettre dans les WC, ça n'a pas grand chose d'écologique, puisque le problème principal (écologique) reste la pollution produite (et irréparable complètement) par les eaux vannes (des WC), et ce quelle que soit l'eau qui alimente ces mêmes WC ...
reste que ça a un côté plus "rassurant", moins "culpabilisant" d'y mettre de l'eau de pluie non potable plutôt que de l'eau de ville potable ... et ça permet d'économiser sur la ressource collective ..
donc, dans cette (habituelle) configuration, ça reste plus un avantage quantitatif (ressource), mais pas beaucoup mieux écologiquement parlant ...

Désolé de casser quelque peu cette image habituelle, mais qui en réalité est assez fausse ...

Citation: Par contre on mettra deux petits récupérateurs pour le jardin car là j'utilise pas mal d'eau avec le potager.

sûr !
on ne le répétera jamais assez ... pour les usages extérieurs = se contenter de stockages extérieurs hors-sol (facile à poser sans travaux et pas cher du tout), et n'implanter des installations enterrées QUE si usages intérieurs ...

Citation: pour ma pars une cuve beton de 5000 avec filtre et tout le reste sans la pose 1250€ TTC

ouaip ... je crois savoir de laquelle il s'agit ... et dans ce cas, je recommande de ne pas la prendre en version "équipée" (avec préfiltre intégré et accessoires) mais de se placer des équipement plus performants soi-même ...
généralement, actuellement, +/- 1000 € HT pour la 5000 en version "nue" chez la plupart des gros marchands de matériaux ...

Citation: ... mais vu l'enthousiasme de mon mari pour la récup je ne pense pas qu'il aura envie de le faire mais bon ....

ah .... ouais ... évidemment, vu comme ça ....

Cordialement
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Membre utile Env. 4000 message Mouzeil (44)
bonjour
je n'ai pas de devis . Quand il nous a annoncé le prix au téléphone je lui ai dit que ce n'était pas la peine qu'il dépense du temps pour le faire vu que c'était trop cher pour nous. Si j'ai bien compris il y avait le filtre de la cuve, la cuve, le systeme de filte et de permutation entre les 2 réseaux dans la maison avec encore des filtres et la pose.
MOn mari me dit qu'on pourra peut etre voir ca plus tard mais est ce que c'est possible sans n'avoir rien prévu en plomberie pendant la construction?
j'ai bien compris pour la pollution de l'eau que ca ne change rien mais je trouve qu'en meme + logique d'utiliser des eaux non potables pour le WC et la machine a laver
merci
nath28
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Env. 30 message Amboise (37)
Bonjour,

Voilà ce que nous préconisons à nos clients.

Les WC via la cuve permettent le positionnement de deux arrivées d'eau, nous conseillons donc de prévoir une alimentation par le réseau d'eau potable et une alimentation par le récupérateur d'eau de pluie.
Ainsi, vous ne prenez pas le risque de polluer l'eau du réseau, même si l'eau de pluie est traitée.
Nous déconseillons fortement l'utilisation d'un même tuyau par deux apports d'eau différents.

De la même manière pour la machine à laver vous prévoyez une double arrivée avec une vanne permettant de basculer sur le récupérateur ou l'eau du réseau.

De plus si votre maison possède un vide sanitaire nous vous préconisons une citerne verte, qui s'installe très facilement et qui vous permet de stocker à moindre prix de quantité d'eau réellement significative (de 1 à 50 mètres cubes).
A titre de comparaison une citerne verte de 5 m3 vaut 463 €, et vous pouvez faire la pose vous même.

Alcite,
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Membre utile Env. 4000 message Mouzeil (44)
merci beaucoup du coup il faut qu'on en parle au plombier pour voir le surcout et installer le reste peut etre plus tard
merci
nous n'avons pas de vide sanitaire donc cva ne pourra etre qu'un cuve enterré
merci encore
nath28
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

alcite a écrit:Les WC via la cuve permettent le positionnement de deux arrivées d'eau, nous conseillons donc de prévoir une alimentation par le réseau d'eau potable et une alimentation par le récupérateur d'eau de pluie.
[...]
De la même manière pour la machine à laver vous prévoyez une double arrivée avec une vanne permettant de basculer sur le récupérateur ou l'eau du réseau.


Pour un professionnel, vous semblez mal renseigné: les solutions que vous préconisez ne satisfont pas à l'obligation légale de disconnexion par surverse totale (Type AA ou AB) suivant la norme EN1717.
Un peu de lecture sur le site du ministère du développement durable: http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/DGALN_plaquette_systemes%20eau_pluie_batiment_aout%202009.pdf (paragraphe sur la disconnexion page 12).

A+
Beone
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Env. 30 message Amboise (37)
Beone68 a écrit:Bonjour,

Pour un professionnel, vous semblez mal renseigné: les solutions que vous préconisez ne satisfont pas à l'obligation légale de disconnexion par surverse totale (Type AA ou AB) suivant la norme EN1717.
Un peu de lecture sur le site du ministère du développement durable: http://www.developpement-durable.gouv.fr/IMG/DGALN_plaquette_systemes%20eau_pluie_batiment_aout%202009.pdf (paragraphe sur la disconnexion page 12).

A+
Beone


C'est dommage que vous vous soyez focalisé sur ma solution de citerne et pas sur ma réponse.

Nous sommes extrêmement bien renseigné et notre solution est totalement conforme puisque il n'est pas nécessaire de disconnexion puisqu'il n'y a jamais de mélange entre eau du réseau et eau de pluie avec nos préconisations.


Alcite,
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Env. 30 message Amboise (37)
nath28 a écrit:merci beaucoup du coup il faut qu'on en parle au plombier pour voir le surcout et installer le reste peut etre plus tard
merci
nous n'avons pas de vide sanitaire donc cva ne pourra etre qu'un cuve enterré
merci encore
nath28


Bonjour,

Nos citernes se posent également en extérieur sans aucun problème.

Alcite,
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

alcite a écrit:
C'est dommage que vous vous soyez focalisé sur ma solution de citerne et pas sur ma réponse.

Nous sommes extrêmement bien renseigné et notre solution est totalement conforme puisque il n'est pas nécessaire de disconnexion puisqu'il n'y a jamais de mélange entre eau du réseau et eau de pluie avec nos préconisations.


Avec la solution que vous préconisez, il y a mélange des eaux dans le réservoir de chasse d'eau des WC + le mécanisme de chasse d'eau ne permet pas la surverse totale telle que préconisée par la législation (que vous devez bien connaitre étant "extrêmement bien renseignés").

Pour la machine à laver, la "double arrivée avec une vanne" que vous conseillez est une connexion physique des 2 réseaux, ce qui est interdit. Mais encore une fois, comme vous êtes "extrêmement bien renseignés"), vous devez bien le savoir.

Autant je suis d'accord avec vous sur le fait que techniquement, il y a une probabilité infime de contamination de l'eau du réseau avec cette solution, par contre d'un point de vue strictement réglementaire, vous pouvez le tourner dans tous les sens que vous voulez: c'est interdit.

Concernant votre solution de citerne, n'ayant pas de détail technique, vous noterez que ni dans ce message ni dans le précédant, je n'en ai parlé.

A+
Beone
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Env. 30 message Amboise (37)
Bon effectivement pour bien être conforme avec les textes, il faut s'équiper d'une pompe en sortie de récupérateur conforme à la norme EN1717 (qui est extrêmement chère) et avoir une tuyauterie indépendante pour alimenter WC et machine à laver.

Mais si on regarde ce qui se passe chez nos voisins allemand ma préconisation est conforme et il pourrait bien y avoir une uniformité européenne sur ce cas de figure

Donc je retiens
Beone68 a écrit:Autant je suis d'accord avec vous sur le fait que techniquement, il y a une probabilité infime de contamination de l'eau du réseau avec cette solution


Et sinon une pompe EN1717

Alcite,
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Oui,
quand on regarde ce qui se fait en Allemagne et en Belgique, on s'aperçoit bien que notre législation est ridicule. Elle est à mon avis le résultat d'un lobbyisme des grandes sociétés de distribution d'eau qui ont poussé pour complexifier et renchérir le coût du raccordement des particuliers à un réseau de distribution d'eau pluviale privé afin de maintenir des bénéfices importants. Il est sûr que ce n'est pas l'intérêt des citoyens qui prime dans cette histoire. Mad
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Env. 30 message Amboise (37)
On est bien d'accord, c'est d'ailleurs dommage que les lobbies poussent vers des solutions écologiques non rentables, alors que l'écologie économique c'est possible .
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Env. 20 message Rhone
Bonjour,

J'envisage l'installation d'une cuve souple PVC de 5 m3 garantie 10 ans sous une terrasse extérieure.
Usage WC, lave linge, jardin et peut être à terme pour la douche.

Détails HT:
1800 € la cuve PVC de 5m3
400 € les 2 filtres de gouttière de marque 3P avec les tubes PVC
1360 le Système de gestion de pompage respectant la norme EN1717 de marque Grundfos
626 €: Post filtres : réacteur UV + filtre charbon / cartouche
318 € : compteurs + ballon vessie.

Soit un peu plus de 5700 €HT avec la main d'oeuvre et diverses bricoles.

Je me sens un peu seul parmi tous les retours d'expérience cuve béton !

Merci de vos éventuels commentaires.
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Tu cherches de la rentabilité dans ton système ? Car là, ça sera amorti dans plusieurs dizaines d'années à se prix là... et encore si la cuve tient le coup. Unsure
Je te réponds ici, mais de toute façon par un pro la béton ne sera pas plus rentable.
Tu cherches quoi du retour sur la cuve souple ?
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Env. 800 message Busseol (63)
Bonjour bonjour ,

J'ai été faire un devis chez HTube et la cuve 5m3 avec pompe et filtre a charbon pour LL (pour un usage intérieur bien sur )est a 2400euros HT!
Sa me parait pas très cher mais si certains ont des tuyaux la dessus je suis preneur!
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Env. 30 message Amboise (37)
tom69 a écrit:Bonjour,

J'envisage l'installation d'une cuve souple PVC de 5 m3 garantie 10 ans sous une terrasse extérieure.
Usage WC, lave linge, jardin et peut être à terme pour la douche.

Détails HT:
1800 € la cuve PVC de 5m3
400 € les 2 filtres de gouttière de marque 3P avec les tubes PVC
1360 le Système de gestion de pompage respectant la norme EN1717 de marque Grundfos
626 €: Post filtres : réacteur UV + filtre charbon / cartouche
318 € : compteurs + ballon vessie.

Soit un peu plus de 5700 €HT avec la main d'oeuvre et diverses bricoles.

Je me sens un peu seul parmi tous les retours d'expérience cuve béton !

Merci de vos éventuels commentaires.


Bonjour,

Il faut absolument que tu demandes d'autres devis, tu peux facilement en comparant sur internet, et en gardant la même solution technique réaliser d'énormes économies.

Alcite,
Notre credo : L'écologie économique
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Env. 700 message S-o (32)
Bonjour ,

Beone68 a écrit:Pour la machine à laver, la "double arrivée avec une vanne" que vous conseillez est une connexion physique des 2 réseaux, ce qui est interdit. Mais encore une fois, comme vous êtes "extrêmement bien renseignés"), vous devez bien le savoir.

+ 1 !

tom69 a écrit:Détails HT:
1800 € la cuve PVC de 5m3

pour une cuve souple .. !! ???
= pas possible !!!
il doit y avoir une erreur de chiffres ou de dénomination quelque part ......

jo111 a écrit:cuve 5m3 avec pompe et filtre a charbon pour LL est a 2400 euros HT !

pour se faire une idée ... quelques précisions ne seraient pas superflues !!
quel type / marque de pompe ?? , quelle puissance ??
quel type de cuve ??
quel type / marque de filtre ??

Cordialement
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 08h33
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