Site Isolé - Récupération eau de pluie

Stan31 a écrit:

Bonjour à Tous,

Je suis à la recherche de conseil concernant la récupération d'eau de pluie.
Je me renseigne depuis plusieurs mois mais je lis tout et son contraire.

Présentation du Projet :

Je rénove une vielle grange à 1000 m d'altitude, qui n'est raccordé à aucun réseau.
Pour rendre les lieux fonctionnel, je souhaite récupérer l'eau de pluie ( pas d'autre possibilité)

Je vais faire enterrer une cuve plastique de 3000 l car je ne peux pas faire installer de cuve béton par rapport aux accès.
Je prévois l'installation d'un préfiltre avant le surpresseur, puis 2 Filtres juste après.

Mes questions :

quels sont les risques si j'utilise cette eau pour la vaisselle, wc et surtout la Douche ?

Je lis que pour éviter que le PH soit trop élever, je peux mettre des cailloux de calcaire au fond de la cuve, vous en pensez quoi ?

Je suis preneur de tous vos conseils et/ou des installations que vous avez pu réaliser en site isolé ( autonome)

Au plaisir de vous lire

Bonjour
Pour le PH, comme l'eau de pluie est acide, le plus simple est de mettre quelques parpaings en béton, puisque le ciment est alcalin.
L'eau de pluie, bien filtrée peut être utilisée de l'arrosage du jardin jusque la cuisine et la boisson.
Conseils habituels :
Pour diminuer le besoin, passez sur des toilettes sèches
pour la potabilisation : soit solution filtre céramique + charbon compressé de type Doulton
soit filtre UV. pour info a société belge Cintropur a un kit complet de filtres + UV.
Vous trouverez plein d'infos en faisant des recherches sur Joseph Orszagh.
Le site principal reprenant ses recherches est eautarcie : https://www.eautarcie.org/index-fr.html

ManuTaden a écrit:

Stan31 a écrit:

Bonjour à Tous,

Je suis à la recherche de conseil concernant la récupération d'eau de pluie.
Je me renseigne depuis plusieurs mois mais je lis tout et son contraire.

Présentation du Projet :

Je rénove une vielle grange à 1000 m d'altitude, qui n'est raccordé à aucun réseau.
Pour rendre les lieux fonctionnel, je souhaite récupérer l'eau de pluie ( pas d'autre possibilité)

Je vais faire enterrer une cuve plastique de 3000 l car je ne peux pas faire installer de cuve béton par rapport aux accès.
Je prévois l'installation d'un préfiltre avant le surpresseur, puis 2 Filtres juste après.

Mes questions :

quels sont les risques si j'utilise cette eau pour la vaisselle, wc et surtout la Douche ?

Je lis que pour éviter que le PH soit trop élever, je peux mettre des cailloux de calcaire au fond de la cuve, vous en pensez quoi ?

Je suis preneur de tous vos conseils et/ou des installations que vous avez pu réaliser en site isolé ( autonome)

Au plaisir de vous lire

Bonjour
Pour le PH, comme l'eau de pluie est acide, le plus simple est de mettre quelques parpaings en béton, puisque le ciment est alcalin.
L'eau de pluie, bien filtrée peut être utilisée de l'arrosage du jardin jusque la cuisine et la boisson.
Conseils habituels :
Pour diminuer le besoin, passez sur des toilettes sèches
pour la potabilisation : soit solution filtre céramique + charbon compressé de type Doulton
soit filtre UV. pour info a société belge Cintropur a un kit complet de filtres + UV.
Vous trouverez plein d'infos en faisant des recherches sur Joseph Orszagh.
Le site principal reprenant ses recherches est eautarcie : https://www.eautarcie.org/index-fr.html

Merci pour ton retour,

J'ai beaucoup lu le site de Eautarcie mais il déconseille les cuves PVC.

Tu penses que pour la douche, une simple filtration suffira pour ne courrier aucun risque ?

Bien à toi 

Stan31 a écrit:

Merci pour ton retour,

J'ai beaucoup lu le site de Eautarcie mais il déconseille les cuves PVC.

Tu penses que pour la douche, une simple filtration suffira pour ne courrir aucun risque ?

Bien à toi 

Oui, c'est suffisant.
filtration à 10 ou 5 microns
c'est insuffisant si vous avez de jeunes enfants occidentaux qui risquent de boire l'eau de la douche.

C'est vrai que l' eau de pluie c 'est dangereux !

Mecanomarine a écrit:

C'est vrai que l' eau de pluie c 'est dangereux !

Effectivement, entre la décomposition organique et les bactéries, je préfère prendre des précautions.
Mais ta remarque est très constructive et intéressante....
Merci pour ton analyse intelligente.

Salut,

J'ajouterais que 3000l ça peut être insuffisant en fonction du nombre d'occupant et la pluviométrie surtout en été par exemple ? Pourquoi ne pas soit prendre une cuve plus grande ou alors la faire construire en béton ?

Tornes a écrit:

Salut,

J'ajouterais que 3000l ça peut être insuffisant en fonction du nombre d'occupant et la pluviométrie surtout en été par exemple ? Pourquoi ne pas soit prendre une cuve plus grande ou alors la faire construire en béton ?

Dans mes calculs 3000l doivent être suffisant, la grange se situe en Ariège où la pluviométrie est plutôt bonne.

Ça reste une maison secondaire, on y passera rarement une semaine complète ,l’eau ne servira que pour la douche et la vaisselle. Le but est de prendre conscience de la consommation.

Même à 4 personnes ( nous sommes 2 à la maison) et en faisant attention :

Douche 40 litres/ pers = 160 l
Vaisselles = 40 l
Toilettes = 80 l

280 l par jour Soit quasiment 11 jours de consommation consécutive

...ou 15, sans chier dans l'eau potable (avec toilettes sèches).

Manu-d.en-haut a écrit:

...ou 15, sans chier dans l'eau potable (avec toilettes sèches).

Oui tu as raison, je suis entrain d’aménager les extérieurs pour installer des toilettes sèches.

Je viens de refaire les calculs, l’année dernière au mois d’août , il est tombé 140 mm/m2, donc je remplis ma cuve Au moins 1 fois même pendant le mois d’août

Quelle est la surface de collecte ?

Les toilettes sèches peuvent être à l'intérieur, à la place des chiottes à eau.
Avec une ventilation bien conçue, ça ne sentira rien. Et sans, à peine (selon comment on gère l'urine).

Manu-d.en-haut a écrit:

Quelle est la surface de collecte ?

C’est une toiture en ardoise qui fait 15m2x2 = 30 m2

Donc si mes calculs sont bons :

140 x30x0,9= 3780 l

Tu es d’accords ?

Oui ça a l'air bon.

Ça peut être pas mal de concevoir un système qui jette la première eau automatiquement, pour ne pas trop charger la cuve en poussières et pollen et saletés.

Et sinon, comme déjà dit, tu peux bâtir ta citerne en agglos, avec un bon enduit ciment à la"ancienne, ça sera étanche.

Manu-d.en-haut a écrit:

Oui ça a l'air bon.

Ça peut être pas mal de concevoir un système qui jette la première eau automatiquement, pour ne pas trop charger la cuve en poussières et pollen et saletés.

Et sinon, comme déjà dit, tu peux bâtir ta citerne en agglos, avec un bon enduit ciment à la"ancienne, ça sera étanche.

Je suis entrain de regarder pour la filtration avant l’entrée en cuve mais pas évidant de trouver, tu penses à quoi comment système autonettoyant ?
Concernant la construction de la cuve, j’ai vraiment beaucoup de boulot et je ne veux pas me rajouter ce travail. Je suis en altitude, donc avec le froid, l’humidité et les conditions en général, je me sens pas de la faire.

Je pense à un bac, de peut-être 30 ou 50 litres, où l'eau arrive, et quand c'est plein, ça fait flotter un tube en PVC articulé, qui fait alors passer l'eau vers ta cuve.

Avec un petit trou en bas, il se vide tranquillou en un jour ou deux, pour être prêt a la prochaine pluie.

Stan31 a écrit:

Tornes a écrit:

Salut,

J'ajouterais que 3000l ça peut être insuffisant en fonction du nombre d'occupant et la pluviométrie surtout en été par exemple ? Pourquoi ne pas soit prendre une cuve plus grande ou alors la faire construire en béton ?

Dans mes calculs 3000l doivent être suffisant, la grange se situe en Ariège où la pluviométrie est plutôt bonne.

Ça reste une maison secondaire, on y passera rarement une semaine complète ,l’eau ne servira que pour la douche et la vaisselle. Le but est de prendre conscience de la consommation.

Même à 4 personnes ( nous sommes 2 à la maison) et en faisant attention :

Douche 40 litres/ pers = 160 l
Vaisselles = 40 l
Toilettes =  80 l

280 l par jour Soit quasiment 11 jours de consommation  consécutive

Dans la région lilloise, avec une cuve de 10 000L, avec 4 habitants, et des toilettes sèches vous n'êtes pas autonome en eau l'été, il faut basculer sur le réseau entre 2 et 4 semaines selon les années.
En Ariège, je ne suis sûr qu'il pleuve beaucoup plus l'été ...

Donc toilettes sèches obligatoires pour supprimer 50 à 100 L/jour (2 ou 4 personnes), et mousseurs sur tous les robinets.

Bonjour

Stan31 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Quelle est la surface de collecte ?

C’est une toiture en ardoise qui fait 15m2x2 = 30 m2

Donc si mes calculs sont bons :

140 x30x0,9= 3780 l

Tu es d’accords ?

doute vu les dimensions prises en compte :
15 x 2  ? une maison de 2m de large sur 15m de long ?

la surface de collecte est la surface verticale (de reception d'eau) et non les surfaces additionnées de chaque pan.

(le calcul serait ok pour un toit plat, mais en ardoises c'est rare et 2m de large... ) .

Cdlt.

elisa21 a écrit:

Bonjour

Stan31 a écrit:

Manu-d.en-haut a écrit:

Quelle est la surface de collecte ?

C’est une toiture en ardoise qui fait 15m2x2 = 30 m2

Donc si mes calculs sont bons :

140 x30x0,9= 3780 l

Tu es d’accords ?

doute vu les dimensions prises en compte :
15 x 2  ? une maison de 2m de large sur 15m de long ?

la surface de collecte est la surface verticale (de reception d'eau) et non les surfaces additionnées de chaque pan.

(le calcul serait ok pour un toit plat, mais en ardoises c'est rare et 2m de large... ) .

Cdlt.

C’est une petite grange, qui au sol fait 25 m2 sur 2 niveau

Chaque pan mesure 4 x 4 ( pour faire simple) donc 2 pans soit ~ 30 m2 de surface totale, mon calcul n’est pas bon ?

ManuTaden a écrit:

Stan31 a écrit:

Tornes a écrit:

Salut,

J'ajouterais que 3000l ça peut être insuffisant en fonction du nombre d'occupant et la pluviométrie surtout en été par exemple ? Pourquoi ne pas soit prendre une cuve plus grande ou alors la faire construire en béton ?

Dans mes calculs 3000l doivent être suffisant, la grange se situe en Ariège où la pluviométrie est plutôt bonne.

Ça reste une maison secondaire, on y passera rarement une semaine complète ,l’eau ne servira que pour la douche et la vaisselle. Le but est de prendre conscience de la consommation.

Même à 4 personnes ( nous sommes 2 à la maison) et en faisant attention :

Douche 40 litres/ pers = 160 l
Vaisselles = 40 l
Toilettes =  80 l

280 l par jour Soit quasiment 11 jours de consommation  consécutive

Dans la région lilloise, avec une cuve de 10 000L, avec 4 habitants, et des toilettes sèches vous n'êtes pas autonome en eau l'été, il faut basculer sur le réseau entre 2 et 4 semaines selon les années.
En Ariège, je ne suis sûr qu'il pleuve beaucoup plus l'été ...

Donc toilettes sèches obligatoires pour supprimer 50 à 100 L/jour (2 ou 4 personnes), et mousseurs sur tous les robinets.

La pluviométrie en juillet et août 2019 etait de 150 mm/m2/mois
Ce qui me veut dire que j’aurai toujours, au minimum , la cuve rempli une fois par mois pendant l’été. Ça reste une maison secondaire et principalement pour passer des we, je reste plutôt confiant.

Stan31 a écrit:

C’est une petite grange, qui au sol fait 25 m2 sur 2 niveau

Chaque pan mesure 4 x 4 ( pour faire simple) donc 2 pans soit ~ 30 m2 de surface totale, mon calcul n’est pas bon ?

merci pour les précisions, je comprends mieux. 

Stan31 a écrit:

Mecanomarine a écrit:

C'est vrai que l' eau de pluie c 'est dangereux !

Effectivement, entre la décomposition organique et les bactéries, je préfère prendre des précautions.
Mais ta remarque est très constructive et intéressante....
Merci pour ton analyse intelligente.

Merci pour tes railleries , ce qui me semble drôle c' est ce post , pour de l' eau de pluie ou autre , le minimum de protection sanitaire est a prévoir , dans une cuve que ce soit de l' eau de la rivière , de l' eau de la ville ou de l' eau de pluie , traitement et filtration sont les mêmes Tu me diras , a question intelligente , réponse intelligente !

Mecanomarine a écrit:

Stan31 a écrit:

Mecanomarine a écrit:

C'est vrai que l' eau de pluie c 'est dangereux !

Effectivement, entre la décomposition organique et les bactéries, je préfère prendre des précautions.
Mais ta remarque est très constructive et intéressante....
Merci pour ton analyse intelligente.

Merci pour tes railleries , ce qui me semble drôle c' est ce post , pour de l' eau de pluie ou autre , le minimum de protection sanitaire est a prévoir , dans une cuve que ce soit de l' eau de la rivière , de l' eau de la ville ou de l' eau de pluie , traitement et filtration sont les mêmes Tu me diras , a question intelligente , réponse intelligente !

non justement la potabilisation est différente, les filtrations sont différentes :
l'eau de pluie n'est pas calcaire, elle ne comprend pas de traces de médicaments ou d'hormones féminines, pas de traces de pesticides, de nitrates ou d'autres molécules issues de l'agriculture intensive ...
par contre elle peut comporter des poussières, des déjections d'oiseaux ou de rongeurs, des traces de plantes ... des moisissures ...  elle est acide

un filtre doulton procure une filtration très fine : 0.2 microns
un filtre UV va détruire les bactéries
un filtre charbon actif va améliorer le goût de l'eau (suppression du goût de chlore)
un osmoseur a une filtration tellement fine que même les sels minéraux ne passent pas

etc ..

Donc en fonction des habitants et de la provenance de l'eau on choisira le produit nécessaire.
MAis certaines personnes ne se posent pas de question et installent l'intégrale :
filtre UV à l'entrée dans la maison, puis filtre doulton pour les robinets.

En Belgique, ou l'utilisation de l'eau de pluie est plus courante que chez nous, il n'est pas rare de voir l'utilisation de l'eau de pluie y compris en cuisine, avec un système de filtres à plusieurs niveaux :
préfiltre dans la cuve, puis 50 ou 100 microns, puis charbons actifs et 25 ou 15 microns, puis 5 ou 10 microns, puis un filtre doulton dans la cuisine
C'est aussi un peu le cas dans le nord, proximité avec la Belgique oblige.

Mecanomarine a écrit:

Stan31 a écrit:

Mecanomarine a écrit:

C'est vrai que l' eau de pluie c 'est dangereux !

Effectivement, entre la décomposition organique et les bactéries, je préfère prendre des précautions.
Mais ta remarque est très constructive et intéressante....
Merci pour ton analyse intelligente.

Merci pour tes railleries , ce qui me semble drôle c' est ce post , pour de l' eau de pluie ou autre , le minimum de protection sanitaire est a prévoir , dans une cuve que ce soit de l' eau de la rivière , de l' eau de la ville ou de l' eau de pluie , traitement et filtration sont les mêmes Tu me diras , a question intelligente , réponse intelligente !

Je ne comprends pas l’intérêt de ton intervention, ca ne fait pas avancer le sujet.
Si mon post te semble drôle, tu as la liberté de ne pas intervertir et de passer au suivant.
Tu es comme tout ses gens qui ont un avis sur tout mais qui ne bouge pas leur cul de leur canapé...

Pour ma part, j’ai un projet en cours, je me pose des questions et j’essaie d’avancer avec des gens intelligents.

Au plaisir de Te lire ( ou pas )

ManuTaden a écrit:

Mecanomarine a écrit:

Stan31 a écrit:

Mecanomarine a écrit:

C'est vrai que l' eau de pluie c 'est dangereux !

Effectivement, entre la décomposition organique et les bactéries, je préfère prendre des précautions.
Mais ta remarque est très constructive et intéressante....
Merci pour ton analyse intelligente.

Merci pour tes railleries , ce qui me semble drôle c' est ce post , pour de l' eau de pluie ou autre , le minimum de protection sanitaire est a prévoir , dans une cuve que ce soit de l' eau de la rivière , de l' eau de la ville ou de l' eau de pluie , traitement et filtration sont les mêmes Tu me diras , a question intelligente , réponse intelligente !

non justement la potabilisation est différente, les filtrations sont différentes :
l'eau de pluie n'est pas calcaire, elle ne comprend pas de traces de médicaments ou d'hormones féminines, pas de traces de pesticides, de nitrates ou d'autres molécules issues de l'agriculture intensive ...
par contre elle peut comporter des poussières, des déjections d'oiseaux ou de rongeurs, des traces de plantes ... des moisissures ...  elle est acide

un filtre doulton procure une filtration très fine : 0.2 microns
un filtre UV va détruire les bactéries
un filtre charbon actif va améliorer le goût de l'eau (suppression du goût de chlore)
un osmoseur a une filtration tellement fine que même les sels minéraux ne passent pas

etc ..

Donc en fonction des habitants et de la provenance de l'eau on choisira le produit nécessaire.
MAis certaines personnes ne se posent pas de question et installent l'intégrale :
filtre UV à l'entrée dans la maison, puis filtre doulton pour les robinets.

En Belgique, ou l'utilisation de l'eau de pluie est plus courante que chez nous, il n'est pas rare de voir l'utilisation de l'eau de pluie y compris en cuisine, avec un système de filtres à plusieurs niveaux :
préfiltre dans la cuve, puis 50 ou 100 microns, puis charbons actifs et 25 ou 15 microns, puis 5 ou 10 microns, puis un filtre doulton dans la cuisine
C'est aussi un peu le cas dans le nord, proximité avec la Belgique oblige.

Super et un grand merci pour cette réponse précise.

C’est un grand plaisir de voir qu’il y a des gens assez intelligents pour comprendre l’intérêt de ma question.

Promis, un jour je ressortirais mais anciens guides techniques et je les publierai ici
un jour prochain ... tantôt ... bientôt ... prochainement ...

Stan31 , je te félicite pour tes railleries concernant l' intelligence , c' est élégant et prouve la tienne .Ton post en est la preuve ,
Pour Manutaden , il est précisé eau pour vaisselle Wc et douche , pas cuisine et boisson , donc , pour moi , fermez le ban et restez sur votresuffisance !

Stan31 a écrit:

...
Tu es comme tout ses gens qui ont un avis sur tout mais qui ne bouge pas leur cul de leur canapé...

Pour ma part, j’ai un projet en cours, je me pose des questions et j’essaie d’avancer avec des gens intelligents.

et vous les posez depuis où vos questions ? libre à vous de vous percher sur strapontin ou une échelle ....
Mais vous avez raison, pommade et mess aimables aux "gens intelligents" permettra certainement d'avoir des réponses aux prochains questionnements


edit : zioup, ne perdez pas votre temps précieux, je n'aurai pas accès à vos prochaines interventions.