Maison BBC en participant soi-même ??

Certains constructeurs n'apprécient pas de voir les maîtres d'ouvrage sur le chantier. Si vous choisissez du BBC ''clé en mains'' ce sera plus difficile de participer (problèmes de responsabilité et/ou de sécurité).

bonjour,

prem's... avant que l'Abricotier ne passe par là :

lacaro a écrit:

Nous envisageons avec notre mari une construction BBC...

un mari pour 2 , doit pas être facile tous les jours

tu peux faire un plain pied avec combles aménageable que tu fera après la réception.
a bien organiser des le départ avec le constructeur et par ecrit

c'est ce qu'on avait envisagé, par contre ne perd-on pas le label BBC en aménageant nos combles nous-mêmes ??

lacaro a écrit:

c'est ce qu'on avait envisagé, par contre ne perd-on pas le label BBC en aménageant nos combles nous-mêmes ??

dans la pratique, la maison n'est labélisé qu'une seule fois, apres tu peux perçer tout les trous que tu souhaite.

Bonjour,

lacaro a écrit:

Le problème est que nous tenons à participer un maximum aux travaux pour pouvoir suivre financièrement (aménager l'étage notamment...) Est-ce compatible avec le BBC et les normes qu'il impose ?

Oui, le BBC autorise l'autoconstruction même complète.

lacaro a écrit:

De même est-ce compatible avec un sous-sol ? Nous avions éventuellement pensé à partir sur un plain-pied BBC avec sous-sol et combles aménageables...

Oui, le BBC s'en fiche qu'il y a un sous sol ou pas, ou de ce qu'il arrivera plus tard à vos combles.


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nous voilà rassurés !!!
c'est que les constructeurs nous disent souvent que le BBC impose la réalisation complète de la maison (du coup forcément les prix montent !!), ils ont tjs plein d'arguments...
on va surement partir sur un plain-pied BBC avec sous-sol, en prévoyant les plans de l'étage à l'avance comme l'a dit toniobesada et en ne faisant installer que les velux et les arrivées d'eau/électricité éventuelles.
merci !!!

attention à l'étanchéité à l'air du bâti complet
attention aussi : si vous voulez faire BBC hors combles (et faire les combles après le label), vous serez presque obligés d'isoler entre le rdc et les combles au niveau du plancher. Eh oui, faut être cohérent : soit les combles sont aménagés et on les compte dans le calcul, soit ils ne le sont pas et dans ce cas il ne faut pas les chauffer. C'est pas simple à gérer.

nico73 a écrit:

attention à l'étanchéité à l'air du bâti complet
attention aussi : si vous voulez faire BBC hors combles (et faire les combles après le label), vous serez presque obligés d'isoler entre le rdc et les combles au niveau du plancher..

C'est pas ''presque'' mais fortement recommandé. Je l'ai fait récemment sur le conseil d'un diagnostiqueur thermique. Résultat du test: 0,16 à Q4

0.16, pour du BBC y'a de la marge. Si tu doublais ta surface d'enveloppe, à qualité égale, tu arriverais à 0.32, ce qui serait encore bon pour du BBC.

Il ne faut pas confondre isolation et étanchéité, dans un cas "transitoire" comme celui ci : le MOA peut décider d'isoler le plancher des combles et d'isoler le toit, en prévision d'une future occupation des combles, sans pour autant faire l'étanchéité au niveau du plancher des combles (en la faisant au niveau du toit). Cela présente des risques : plus la surface est grand plus il y a de fuites. Mais cela évite au maître d'ouvrage de faire 2 fois l'étanchéité. C'est le même principe pour l'isolation.
Exemple : maison BBC, un garage non compté mais qui sera aménagé plus tard. Pour des raisons pratiques, le garage n'a pas été compté dans le volume chauffé et a été isolé vis à vis de l'extérieur et vis à vis de l'habitation, l'étanchéité a été faite sur l'extérieur du bâtiment. On était donc bon en Q4 et en étanchéité. Mais cette pratique est un peu limite, car on ne gère pas bien les échanges garage/maison. Ce ne peut être que du provisoire (mais quelques fois, le provisoire dure...)

Nico 73: l'étanchéité du bati complet c'est à dire de la toiture et des velux ? Parce que ça n'est pas fait d'office ?? Il faut donc bien le préciser au constructeur je suppose...
Et si l'accès aux combles est fermé et isolé lors de la remise des clés, ce n'est pas suffisant ??
Dans tous les cas nous comptions renforcer l'isolation au niveau du plancher, que ce soit pour gagner au niveau de l'isolation thermique comme phonique.

Pour ce qui est de vos chiffres/coefficients, novice, je comprends pas vraiment ...désolée !!! je vais essayer de me documenter davantage sur le sujet !!

lacaro, ce que je veux dire, c'est que en théorie pour le label BBC, il faut définir un volume chauffé et isoler et étancher ce volume. Hors pour vous va se poser la question : est ce qu'on compte que le rdc, et dans ce cas il faut que le rdc soit isolé des combles et étanche, ou est ce qu'on compte le tout, et dans ce cas l'isolation est dans le toit. Dans ce 2ème cas, ça veut dire que vous n'aurez le label qu'une fois la maison finie (étage compris) car Promotelec viendra visiter la maison. Ce choix est à faire fonction de la date d'aménagement des combles. Si vous aménagez d'ici moins de 1 ou 2 ans, il vaut mieux faire la demande pour le tout, si vous aménagez à une date ultérieure, c'est pas évident ...

l'aménagement des combles se ferait dans la foulée après remise des clés (mais pendant qu'on y habite), mais nous n'avons pas encore rencontré de constructeur qui accepte de faire comme ça car ils se protègent tous en cas de refus du label (à cause d'eux ou de nous ?) du coup surement qu'une isolation du rdc uniquement sera la meilleure solution...

Tu ne trouveras AUCUN constructeur s'engageant sur un label alors que tu fais un partie des travaux, c'est totalement impossible, tu imagines le risque pour le constructeur : si tu bosses n'importe comment il devra refaire tout ! Impensable.

Donc 2 solutions :
- soit tu prends un contrat de construction BBC en isolant juste le rdc et le plancher rdc/combles : tu auras ton label BBC (qui n'aura plus vraiment de valeur quand tu auras aménagé les combles) et une isolation inutile entre le rdc et les combles
- soit tu fais comme tout ceux qui font une partie des travaux, tu cherches des artisans et tu gères toi même le chantier, accompagné d'un BET pour le label, éventuellement d'un maître d'oeuvre, ... ce qui te permet d'avoir la maison voulue, en faisant faire le rdc et en faisant toi même les combles, et un label sur l'ensemble de la maison à la fin.

Faire un CCMI juste pour une partie de la maison, c'est un peu bizarre. Le CCMI n'est pas adapté à ton cas.

bonjour !

Oui la construction BBC est possible même si l'entreprise ne fait que le gros oeuvre .

D'ailleurs j'ai un ami qui va faire construire ça maison avec un constructeur bois basé sur Saint Omer, qui lui fait les murs avec bardage, isolation et étanchéité et la charpente .
Il lui reste le placo, la plomberie, l'électricité, les revêtement de sols, la peinture.

Et si il a un problème ou il change d'avis sur un de ses postes le constructeur peut l'aider pour trouver un artisan pas cher et compétant pour finir!

Le constructeur lui fait une étude thermique et il peut suivre le reste du chantier pour faire attention à l'étanchéité, ce qui est important pour le label BBC.

Bonjour,

Vous pouvez effectivement participer à l'ouvrage pour du BBC...


Quelques points noirs résident tout de même dans cette démarche:

- La garantie Dommage Ouvrage devient complètement caduque avec cette démarche même si on sait très bien que cette garantie a été créée pour les constructeurs et est la plupart du temps un puits sans fond, sans aide au final (la plupart du temps en tout cas)
- Certaines banques rechignent à prêter de l'argent si vous êtes intervenants (lamentable encore une fois car nous savons qui sont les voleurs, en tout cas pas ceux qui montent leur propre maison!)
- Quid du CCMI dans ce cas?

En tout cas, il serait temps d'assouplir un peu les lois car vu le prix de la construction actuellement, il est normal et concevable que les particuliers participent eux même à certains postes de la construction pour faire des économies; ceux qui le font ne sont en général pas gauche et parfois même mieux renseignés que les professionnels qui n'hésitent pas à faire du travail de sagouin lorsqu’ils travaillent avec des constructeurs car payés au lance pierre!!!!

Voilà la réalité du terrain.