Désaccord avec électricien

je sais que le 16² est valable jusqu'à 12kVa ou 67A et 54m de longueur au delaà faut passer à la section au dessus.
c'est qui qui passe le cable vous ou l'électricien? si c'est vous ben faite comme vous le sentez (pas en dessous des 25² dans tous les cas) si c'est lui laisser faire.
après faut savoir combien votre tableau électrique accepte en kVa...

Bonjour,


Faites le calcul en intégrant toutes les données concernant votre installation :
http://entraidelec.com/calcul-section-de-cable.html


Cordialement.

Merci Luz et Icare;
je suis en 12kva et c'est mon électricien qui se base sur la documentation de CEF.
http://www.cef-fr.com/ebooks/catalogue_general_CEF/index.html

bonjour,

ton catalogue fait 228 pages, pas envie de vérifier.

je remets l'abaque ici :

j'avais la mm doc mon mari travaille avec cette meme documentation

erreur ,c'est à la page 211
il faut taper 211 à la place du 1/228 dans l'emplacement numéro des pages puis touches entrée

comment mettre l'abaque comme elisa21?
Je l'ai mis en jpeg dans mon récits avec les photos.

son abaque ...

je me demande juste quelle chute de tension est prise en compte ....

oups ...

avec 72m, 12kVA ( je suppose ), et 2x25... on arrive a 3.46%....

soit 0.46% de trop déjà, et on est pas encore au bout de l’installation.
pour mémoire, il ne peut y avoir plus de 3% de chute de tension entre le disjoncteur ERDF et le point lumineux le plus éloigné. et on tien compte du calibre maxi du disjoncteur ERDF en Ampère et non en Watt. ( le 12kVA théorique fait en réalité plus de 13... )

une abaque sans valeur de référence ( la chute de tension par exemple ) n'a aucune valeur.

je peut moi aussi pondre une abaque disant que le 35² alu supporte 125A sur plusieurs centaine de mettre...mais elle n'est valable qu'en réseau de distribution avec 10% de chute de tension.

si le jeu consistait a trouver l’abaque la plus favorable a l’électricien, les normalisateurs ne se casserai pas tant que ça la tête.

bonsoir Fab,

fab1978 a écrit:

son abaque ...

je me demande juste quelle chute de tension est prise en compte ....

cos de 1 , chute de 3% ... on l'a déja eu ce tableau , l'est pas bon on le sait

merci pour tes calculs , si çà peut aider à faire admettre... ce sera bien.

Merci pour vos réponses.
Si je passe en 35 mm² est ce que ç'est bon? 66métres, 12 kva et 2x35²? ça fait une chute de combien?
Merci d'avance.

Bonsoir

Il faut effectivement prendre 2% de chute de tension maxi de chute de tension et la bonne réponse pour 66m cuivre avec un DB 30/60A est 2x50².
2x35² cela fait 2,3% de chute de tension pour 66m.
Reste que vous n'êtes pas très loin des 2%.

Je vous donne un texte officiel :






@+

salutatous

en effet, comme dit par l'ami Carminas, ca a changé, pour preuve, la fiche F16





@+

Notez que l'Abaque donnée par Elisa21 (Salutatoi) n'est plus d'actualité surtout pour le triphasé(direct corbeille)

@+

Merci Carminas
je ne sais pas ce que veux dire DB33/60A. Je suppose que c'est l'intensité maxi du circuit.
j'ai trouvé cette calculette et je tombe sur ton chiffre d'environ 2,3%.
http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=10881
si cos 0,8 cela donne 1,98%
C'est correct ce calcul?

re,


ne pas prendre de calculette pour câbles prévus pour des appareils


sur ce site, il faut prendre ce lien : http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=7394

@+

DB 30/60 c'est la plage de réglage du disjoncteur EDF soit au choix 30A, 45A, 60A en monophasé, on se base sur le calibre maximum et non sur la puissance souscrite


@+

Bonjour

Ne pas se prendre la tête avec les cosphi pour une installation domestique mono. Prendre cosphi = 1
C'est ce que font les abacques que l'on vous à données sur ce forum, y compris celle que je vous indiqué dans la fiche F16 qui provient de l'UTE qui édite la norme

Si vous voulez la formule pour du mono c'est :
chute de tension = (L x I) / (50 x S)
L en m
I en A
S en mm²

Dans votre cas I=60A



@+

Citation:

ca a changé

qu'est ce qui a changé ?

Rfco a écrit:

Notez que l'Abaque donnée par Elisa21 (Salutatoi) n'est plus d'actualité surtout pour le triphasé(direct corbeille)

@+

comment ça " n'est plus d'actualité " ?

le tableau que j'ai dans le recueil promotelec ( édition 11/2010 ) est le même excepté les section inférieurs a 10² .... qui on été supprimé. sinon, pour le mono c'est le même.

Oui c'est effectivement les sections inférieures à 10² en tri qui ont changées

@+

ok ... j'ai cru un instant que je me fiais a un truc périmé ....

Bonjour et merci pour vos réponses.
Après avoir appelé ERDF qui a tout mon dossier et au vu de la position du transfo....On m'a dit de passer en 35mm². Je sais que tout ça est discutable mais mon électricien est d'accord et moi aussi donc la décision est prise car d’après leurs calculs la perte est proche de2%.
J'ai appris et révisé pleins de choses grâce à vous.
Merci

bonjour tout le monde,

fab1978 a écrit:

Rfco a écrit:

Notez que l'Abaque donnée par Elisa21 (Salutatoi) n'est plus d'actualité surtout pour le triphasé(direct corbeille)

@+

comment ça " n'est plus d'actualité " ?

le tableau que j'ai dans le recueil promotelec ( édition 11/2010 ) est le même excepté les section inférieurs a 10² .... qui on été supprimé. sinon, pour le mono c'est le même.

c'est sympa de faire "enfin" la remarque, depuis le temps qu'on affiche ces abaques 1 post sur 2 .

même si la partie tri pour les petites sections est peu utilisée, si quelqu'un a la version complète corrigée ce serait bien.

... si en plus vous avez les sections alu correspondantes, çà éviterait de calculer

salutatous


le voici : http://www.casimages.com/f.php?f=120310045231291301.pdf


@+

Rfco a écrit:

salutatous


le voici : http://www.casimages.com/f.php?f=120310045231291301.pdf


@+

çà donne la feuille affichée par Carminas en page 1

il y a bien deux pages, celles données par Carminas

et c'est la dessus que l'on doit se baser

Rfco a écrit:

et c'est la dessus que l'on doit se baser

ok, je reformule :

y aurait-il un tableau à jour pour trouver en direct la section à utiliser en fonction de l'abonnement et de la distance.

pour pouvoir répondre : "regardes le tableau"
à celui qui posera la question "je suis à 75m de la rue, quelle section dois-je utiliser"
ou "j'hésite entre un abonnement 9 ou 12 kVA", quelle serait la différence de section de cable... et de cout car je suis à 90m de la rue"

je ne comprend pas ta question, car le tableau en page 2 y répond, certes, plus prévu pour des pros, mais bon, on peut tenter une vulgarisation de la chose en se rapprochant de ce que l'on utilisait avant

le site devrait mettre des calculettes à disposition comme le fait Volta

http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=7394 pour le mono

http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=7399 pour le tri

@+

j'ai bien la dernière version du guide promotelec .

je peux y scanner le tableau et le diffuser, mais est-ce bien légal ?

Rfco a écrit:

le site devrait mettre des calculettes à disposition comme le fait Volta

http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=7394 pour le mono

http://www.volta-electricite.info/articles.php?lng=fr&pg=7399 pour le tri

@+

entraidelec le fait également :


calcule de section de câbles

calcule de chutes de tensions

Oui et non, Fab, car pas de calculette pour la liaison disjoncteur EDF et tableau de protections


@+

si on précise une chute de tension a 2% ... ça revient au même non ?

exemple pour 60A a 50m avec 2% il donne :

Résultats
Cuivre 35 mm² 1.71% | 3.94V

Aluminium 50 mm² 1.93% | 4.44V

c'est pas bon ?

c'est pas faux, mais, je vais lui en parler pour faire une calculette vraiment dédiée à l'alim EDF, car là, c'est pas assez clair pour un novice

bonjour Fab

fab1978 a écrit:

j'ai bien la dernière version du guide promotelec .

je peux y scanner le tableau et le diffuser, mais est-ce bien légal ?

je ne sais pas si c'est bien légal, mais le tableau obsolète est issu de ce guide

bon, en attendant, voici le tableau pour les installations en mono :

ce tableau est maintenant en post-it en tête de section.

quand vous aurez l'équivalent en triphasé on l'ajoutera.

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-174553.php

Citation:

c'est pas assez clair pour un novice

le dessus je suis d'accord.

il a par contre l'avantage de présenter les section cuivres et alu et si on dépasse légèrement il le propose quand même.

exemple pour 60A et 55m

Cuivre 35 mm² 1.89% | 4.34V

Aluminium 70 mm² 1.52% | 3.49V --- 50 mm² 2.12% | 4.88V

cela permet surtout de se faire un idée de la chute de tension qu'on se paye et de se rendre compte que le simple fait de passer a la section supérieur en alu par rapport au cuivre n'est pas toujours suffisante.
il permet également de se rendre compte qu'en gagnant quelques mètre on peut parfois gagner une section....

elisa:

oui mais le tableau de la dernière version du guide a été modifié

je veux bien le diffuser mais j'aimerai qu'un modérateur me dise que ça ne posera pas de soucis ... je ne voudrai pas que tout ce fil disparaisse pour une bêtise comme ca.....

Fab : j'ai posé la question, j'attends la réponse

ca revient au même, non?????

on voit mieux en grand format

sinon, je peux le faire moi même .... les calculette sont en libre accès, la conception d'un tel tableau même sans le copier prendrai bien 1/4 d'h ....