Que pensez-vous du lave-vaisselle ?

bonjour,

c'est pour une étude de marché ?

Lastronome a écrit:

Vous êtes un inconditionnel ?
OUI

Une fois qu'on l'a, on ne peut plus s'en passer ?
OUI,
quand on est obligé -pas la place en location-, vraiment çà manque

Ca fait vraiment gagner du temps ?
nous ne sommes que 2 ... pas sur pour le gain de temps chrono en main
mais oui, je préfère mettre dans le LV et faire autre chose.
çà évite aussi les verres-tasses qui trainent dans-sur l'évier la journée.


Ca économise réellement de l'eau ?
oui, 13litres pour 12 couverts c'est imbattable...
surtout si c'est mon fils qui fait la plonge.

c'est comme un lave-linge : pas le temps que çà prend de faire sa lessive au battoir en camping n'empêche que... j'ai dû être couleuvre dans une autre vie

Lastronome a écrit:

Bonjour,

Un petit sondage sur l'utilité du lave-vaisselle.

Vous êtes un inconditionnel ?

Une fois qu'on l'a, on ne peut plus s'en passer ? Ca fait vraiment gagner du temps ? Ca économise réellement de l'eau ? N'hésitez pas à vous exprimer !

Au contraire, vous n'en avez pas et vous trouver qu'on s'en passe très bien, même lorsqu'on a des enfants. Ou vous en avez un (ou en avez eu un), et vous trouvez qu'après coup, ça n'est pas très utile. N'hésitez à en nous en faire part !

Je pense que ça dépend de la taille de la famille. En couple je m'en passe facilement (pas une tonne de vaisselle) mais par contre c'est vrai qu'après un repas de famille/ami quand on voit la montagne de vaisselle on se dit que c'est bien pratique
Pour l'eau je suis mitigée, il parait que la lave-vaisselle permet d'économiser mais j'en doute pourtant ......
Dans mon projet de construction je vais prévoir l'emplacement et les branchements, mais je ne compte pas en acheter pour le moment (pas l'utilité, à voir quand enfants...) donc je vais continuer à retrousser mes manches

Bonsoir,
Le plus beau cadeau de mon mari !!!
- Avantage : gain de temps assuré et pratique lors de soirées entre amis (tout le monde participe, on n'est pas à se relayer sans arrêt pour faire la plonge )
- Inconvénients : dommage qu'il n'y ait pas une option "range vaisselle propre dans le placard après" !!!
Conclusion : indispensable !!!

Bonne soirée

Bonjour,

Il manque une réponse possible au sondage : "indispensable" !!

Un mari, 3 gamins, un boulot ...
Bref : tout ce qui peut me soulager, j'adhère. C'est bon pour mon énergie durable. je ne suis pas du genre à m'épanouir dans les corvées ménagères.

Lave-vaisselle, sèche-linge (évite un max de repassage). Il me manque le rumba mais j'en rêve.

Même que s'il y en a qui ont des idées pour grosse fainéante comme moi, je suis toute à leur écoute.

Même pour 2, c'est INDISPENSABLE Et je m' en f...si ça consomme de l'eau ou pas . Chez moi aussi il manque l'option "ranger dans placards après séchage"
C'est quoi le rumba ?

Rizbrulé a écrit:

Même pour 2, c'est INDISPENSABLE Et je m' en f...si ça consomme de l'eau ou pas . Chez moi aussi il manque l'option "ranger dans placards après séchage"
C'est quoi le rumba ?

Un robot aspirateur qui aspire tout seul quand tu n'es pas là.
Je te laisse découvrir cette merveille de technologie dont je rêve la nuit
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-50362.php

WildSpirit a écrit:

Lastronome a écrit:

Bonjour,

Un petit sondage sur l'utilité du lave-vaisselle.

Vous êtes un inconditionnel ?

Une fois qu'on l'a, on ne peut plus s'en passer ? Ca fait vraiment gagner du temps ? Ca économise réellement de l'eau ? N'hésitez pas à vous exprimer !

Au contraire, vous n'en avez pas et vous trouver qu'on s'en passe très bien, même lorsqu'on a des enfants. Ou vous en avez un (ou en avez eu un), et vous trouvez qu'après coup, ça n'est pas très utile. N'hésitez à en nous en faire part !

Je pense que ça dépend de la taille de la famille. En couple je m'en passe facilement (pas une tonne de vaisselle) mais par contre c'est vrai qu'après un repas de famille/ami quand on voit la montagne de vaisselle on se dit que c'est bien pratique
Pour l'eau je suis mitigée, il parait que la lave-vaisselle permet d'économiser mais j'en doute pourtant ......
Dans mon projet de construction je vais prévoir l'emplacement et les branchements, mais je ne compte pas en acheter pour le moment (pas l'utilité, à voir quand enfants...) donc je vais continuer à retrousser mes manches

Oh la la , je te plains de ne pas connaître les joies du LV.... et même pour 2. Et pour la pyrolyse, c'est la même chose? Tu n'en veux pas parce que ça sent mauvais et que tu préfères te relever aussi les manches ? Je suis sincèrement malheureuse quand j'entends encore des femmes qui ne veulent pas profiter des bienfaits de la technologie. Les statistiques disent que les femmes font 80% des tâches ménagères, alors à défaut d'avoir un mari qui mette la main à la pâte, je suis pour le confort que nous offrent nos appareils ménagers. Mais après tout, s'il n'y a que moi pour être malheureuse......de votre sort.

bilbocmoi a écrit:

Rizbrulé a écrit:

Même pour 2, c'est INDISPENSABLE Et je m' en f...si ça consomme de l'eau ou pas . Chez moi aussi il manque l'option "ranger dans placards après séchage"
C'est quoi le rumba ?

Un robot aspirateur qui aspire tout seul quand tu n'es pas là.
Je te laisse découvrir cette merveille de technologie dont je rêve la nuit
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-50362.php

Ah oui, je connais, ça à l'air génial mais je ne sais pas si c'est déjà bien au point ...

ah oui, le Roomba, j'ai prévu d'en adopter un prochainement.
il y a un post sympa sur le sujet et le dressage de la bestiole, sur le post de VM également avec une super photo du damier géant.

par contre la pyrolyse j'ai testé et comme tu dis "rizbrulé" çà empeste , je préfère un coup d'éponge après chaque utilisation (ou presque) et j'ai arrêté les poulets à la broche, çà simplifie

dsl pour le HS

elisa21 a écrit:

ah oui, le Roomba, j'ai prévu d'en adopter un prochainement.
il y a un post sympa sur le sujet et le dressage de la bestiole, sur le post de VM également avec une super photo du damier géant.

par contre la pyrolyse j'ai testé et comme tu dis "rizbrulé" çà empeste , je préfère un coup d'éponge après chaque utilisation (ou presque) et j'ai arrêté les poulets à la broche, çà simplifie

dsl pour le HS

Pour ça aussi je suis une inconditionnelle: la mienne n'empeste pas . J'ai simplement répété l'argument qu'on m'oppose souvent. Et même si ça sentait mauvais, retrouver son four nickel sans rien faire ça vaudrait toutes les mauvaises odeurs du monde. C'est la couleuvre qui sommeille en moi qui parle, car je n'ai vraiment aucun plaisir à récurer. Je le fais par obligation car j'aime quand c'est propre chez moi. Donc tout ce qui peut me simplifier la tâche, j'en profite...
Effectivement, désolée pour le HS:
VIVE LE LAVE VAISSELLE

Rizbrulé a écrit:

WildSpirit a écrit:

Lastronome a écrit:

Bonjour,

Un petit sondage sur l'utilité du lave-vaisselle.

Vous êtes un inconditionnel ?

Une fois qu'on l'a, on ne peut plus s'en passer ? Ca fait vraiment gagner du temps ? Ca économise réellement de l'eau ? N'hésitez pas à vous exprimer !

Au contraire, vous n'en avez pas et vous trouver qu'on s'en passe très bien, même lorsqu'on a des enfants. Ou vous en avez un (ou en avez eu un), et vous trouvez qu'après coup, ça n'est pas très utile. N'hésitez à en nous en faire part !

Je pense que ça dépend de la taille de la famille. En couple je m'en passe facilement (pas une tonne de vaisselle) mais par contre c'est vrai qu'après un repas de famille/ami quand on voit la montagne de vaisselle on se dit que c'est bien pratique
Pour l'eau je suis mitigée, il parait que la lave-vaisselle permet d'économiser mais j'en doute pourtant ......
Dans mon projet de construction je vais prévoir l'emplacement et les branchements, mais je ne compte pas en acheter pour le moment (pas l'utilité, à voir quand enfants...) donc je vais continuer à retrousser mes manches

Oh la la , je te plains de ne pas connaître les joies du LV.... et même pour 2. Et pour la pyrolyse, c'est la même chose? Tu n'en veux pas parce que ça sent mauvais et que tu préfères te relever aussi les manches ? Je suis sincèrement malheureuse quand j'entends encore des femmes qui ne veulent pas profiter des bienfaits de la technologie. Les statistiques disent que les femmes font 80% des tâches ménagères, alors à défaut d'avoir un mari qui mette la main à la pâte, je suis pour le confort que nous offrent nos appareils ménagers. Mais après tout, s'il n'y a que moi pour être malheureuse......de votre sort.

Je ne suis pas contre, au contraire . Juste que pour moi, actuellement, la vaisselle c'est du vite-fait car il n'y a pas grand chose et donc pas la corvée (je passe moins de temps à nettoyer qu'à attendre de remplir le lave-vaisselle....), par contre un appareil pour le repassage je prend (quoi que avec moi c'est partage des taches donc j'ai pas à me plaindre )
Je suis très fan de technologie et de petits gadgets, c'est pratique, d'où le fait que je ne dise pas non au lave-vaisselle. Mais c'est pas mon achat indispensable pour emménager dans ma maison. Si durant 1 an je n'en ai pas ça ne me posera pas de problème

+1 je suis fan du LV. Indispensable (et pas que pour garder les mains douces lol)

Bienvenue au 20eme siecle

qv5321 a écrit:

+1 je suis fan du LV. Indispensable (et pas que pour garder les mains douces lol)

Bienvenue au 20eme siecle

+1

Idem pour le lave-linge, le sèche linge et ..... le roomba que j'ai depuis hier

Merci pour vos avis sur le lave vaisselle. A vrai dire je m'y attendais un peu. Mais s'il y en a parmi vous qui ne sont pas trop "pour", n'hésitez pas à vous exprimer.
On est au XXI ème siècle, oui, je sais. Mais justement, depuis le XXème, on en fait des inepties écologiques ! Donc je juge aussi en fonction de mon impact écologique.
Et pour moi le sèche linge fait partie des inventions à fuir. Ca consomme beaucoup trop. Il suffit d'être un peu plus patient et ça sèche tout seul. Alors oui, c'est vrai il faut prendre le temps de le pendre et de le dépendre. Mais bon, on ne peut pas vouloir que tout se fasse à notre place et ne pas consommer d'énergie. Donc si on veut être éco-responsable, ben faut assumer, et mettre la main à la pâte.

Pour en revenir au LV, si on me démontre que ça ne consomme pas plus en électricité que le chauffage de l'eau que l'on tire au robinet en faisant la vaisselle à la main, alors je dis OK. Sinon, hum, à réfléchir.

plume a écrit:

qv5321 a écrit:

+1 je suis fan du LV. Indispensable (et pas que pour garder les mains douces lol)

Bienvenue au 20eme siecle

+1

Idem pour le lave-linge, le sèche linge et ..... le roomba que j'ai depuis hier

et tu sais combien tu consommes de kwh par an avec tout ça ?

Lastronome a écrit:

Et pour moi le sèche linge fait partie des inventions à fuir. Ca consomme beaucoup trop

c'est pas faux

Lastronome a écrit:

Il suffit d'être un peu plus patient et ça sèche tout seul. Alors oui, c'est vrai il faut prendre le temps de le pendre et de le dépendre.

aaahhh oui mais après faut repasser, et la centrale çà consomme alors qu'en sortant du SL tu secoues, et hop tu peux plier direct.
et en plus, çà fait le linge tout douxxxxxx, je n'aime plus les serviettes qui rabotent.

Lastronome a écrit:

Pour en revenir au LV, si on me démontre que ça ne consomme pas plus en électricité que le chauffage de l'eau que l'on tire au robinet en faisant la vaisselle à la main, alors je dis OK. Sinon, hum, à réfléchir.

la plus grosse conso du SL est effectivement pour chauffer l'eau, mais çà doit consommer un peu plus... à comparer avec les litres d'eau chaude en plus pour la vaisselle à la main.

Lastronome a écrit:

On est au XXI ème siècle, oui, je sais. Mais justement, depuis le XXème, on en fait des inepties écologiques ! Donc je juge aussi en fonction de mon impact écologique.

moi aussi, à ma façon :
j'ai donc LL, SL mais pas de LV pour le moment. chauffe-eau elec.
ma conso elec en kwh par jour :
période sans chauffage mars à octobre : 6.38 kWh par jour
période avec chauffage : octobre à mars : 35 kWh par jour
sur 1 an : 18 kWh/jour cette année, 21 kWh/jour l'an dernier.

la maison est de 1960, isolation qui va avec, on chauffe à 17-18°.

pour la lessive : je n'achète pas de bidon au supermarché mais du savon de Marseille en pain de 1kg (du vrai), je rabote et je fais ma lessive "écolo" moi même.
pour le nettoyage du four et autres : soude en cristaux et bicarbonate.
pour aller à la benne à verre-plastiques-papiers c'est soit à pied avec mon "caddy", soit fiston y va en vélo.

pour le roomba : il consommera moins que moi en énergie donc ce sera très bien

Bref, confort-gaspi sur certains points, écolo-écono sur d'autres

Le lave vaisselle, il suffit de le brancher sur l'eau froide !!!
Quand j'entends les arguments écologiques, ça me fait bondir J'espère que vous roulez à vélo, et que vous vous éclairez à la bougie...Et que dire de tous les forumeurs qui se chauffent avec du bois ou des pellets ? Le bois ne dégage pas de CO2 c'est connu
Quant au sèche-linge, je l'utilise pour mes serviettes éponge et qui n'a pas séché ses serviettes éponge au sèche linge continue de s'essuyer avec de la toile emeri

Hello !

elisa21 a écrit:

Lastronome a écrit:

Il suffit d'être un peu plus patient et ça sèche tout seul. Alors oui, c'est vrai il faut prendre le temps de le pendre et de le dépendre.

aaahhh oui mais après faut repasser, et la centrale çà consomme alors qu'en sortant du SL tu secoues, et hop tu peux plier direct.
et en plus, çà fait le linge tout douxxxxxx, je n'aime plus les serviettes qui rabotent.

Alors moi je n'utilise pas de centrale. J'ai un fer à repasser, tout simple (mais efficace). Et du linge sec, je n'en repasse que la moitié environ. Les serviettes, sous-vêtement, ... je repasse pas. Et les serviettes, celles qui sont de mauvaise qualité rabotent en effet, mais les autres non (elles sont en coton de bambou, c'est très doux).

elisa21 a écrit:

j'ai donc LL, SL mais pas de LV pour le moment. chauffe-eau elec.
ma conso elec en kwh par jour :
période sans chauffage mars à octobre : 6.38 kWh par jour
période avec chauffage : octobre à mars : 35 kWh par jour
sur 1 an : 18 kWh/jour cette année, 21 kWh/jour l'an dernier.

la maison est de 1960, isolation qui va avec, on chauffe à 17-18°.

Je suis dans un appart de 55 m² qui date de 1980 à la louche, et je suis entièrement à l'électrique : convecteur bas de gamme, chauffe-eau type cumulus, il y a juste la plaque de cuisson qui est au gaz. A deux, on a consommé 11.2 kwh / jour l'an dernier (et je rajouterai même 2120 kwh dans l'année en HC et 1972 kwh en HP, donc c'est le chauffe eau qui me plombe le plus).

elisa21 a écrit:

pour la lessive : je n'achète pas de bidon au supermarché mais du savon de Marseille en pain de 1kg (du vrai), je rabote et je fais ma lessive "écolo" moi même.

Très bonne idée. Je m'en vais proposer ça à ma femme.

elisa21 a écrit:

pour le roomba : il consommera moins que moi en énergie donc ce sera très bien

t'es sûr ?? Parce que ce machin automatique, il va passer 20 fois là où tu passe une fois.

[quote="Lastronome"]Hello !

elisa21 a écrit:

Lastronome a écrit:

Il suffit d'être un peu plus patient et ça sèche tout seul. Alors oui, c'est vrai il faut prendre le temps de le pendre et de le dépendre.

aaahhh oui mais après faut repasser, et la centrale çà consomme alors qu'en sortant du SL tu secoues, et hop tu peux plier direct.
et en plus, çà fait le linge tout douxxxxxx, je n'aime plus les serviettes qui rabotent.

Alors moi je n'utilise pas de centrale. J'ai un fer à repasser, tout simple (mais efficace). Et du linge sec, je n'en repasse que la moitié environ. Les serviettes, sous-vêtement, ... je repasse pas. Et les serviettes, celles qui sont de mauvaise qualité rabotent en effet, mais les autres non (elles sont en coton de bambou, c'est très doux).



Ce n'est pas une question de qualité d'éponge, c'est une question de qualité d'eau ! ( très calcaire ou moins calcaire...)
Et ton bambou il arrive comment en France? ouh...le vilain avion qui pollue...

Rizbrulé a écrit:

Le lave vaisselle, il suffit de le brancher sur l'eau froide !!!

hum, j'ai pas tout compris ...

Rizbrulé a écrit:

Quand j'entends les arguments écologiques, ça me fait bondir

Fukushima et Tchernobyl ça te dis quelque chose ? L'explosion de la centrale du Japon ne t'as pas fait bondir toi ?? Moi si. Alors c'est pas en dévorant l'énergie comme des voraces qu'on va se débarrasser de ces fichues centrales.
Et le jour où tu auras un accident de centrale à 50 ou 100 km de chez toi, là peut être tu bondiras, mais pas de joie à mon avis.
Chez nous en Bretagne, on n'a pas de centrale active, et c'est pas pour demain. On en a déjà une qui est arrêtée depuis presque 30 ans mais toujours pas entièrement démantelée. Et pourtant le démantèlement a déjà coûté des millions et la facture n'arrête pas de s'alourdir.

Rizbrulé a écrit:

J'espère que vous roulez à vélo, et que vous vous éclairez à la bougie...

Alors pour l'instant je vais au boulot en bus, mais dans quelques mois, j'irai à la gare en vélo en effet prendre mon train.
Et je ne m'éclaire pas à la bougie (les gaz ne sont pas bons à respirer), mais j'ai des lampes éco.

Rizbrulé a écrit:

Et que dire de tous les forumeurs qui se chauffent avec du bois ou des pellets ? Le bois ne dégage pas de CO2 c'est connu

Là , il va te falloir réviser tes classiques.
Le bois dégage du CO2, oui. Mais pas plus que n'en a consommé l'arbre pour grandir. Résultat, le bois est neutre sur l'atmosphère. Eh oui ...

Rizbrulé a écrit:

Quant au sèche-linge, je l'utilise pour mes serviettes éponge et qui n'a pas séché ses serviettes éponge au sèche linge continue de s'essuyer avec de la toile emeri

Comme je l'ai dit plus haut, ça dépend de la qualité de tes serviettes.

Rizbrulé a écrit:

Ce n'est pas une question de qualité d'éponge, c'est une question de qualité d'eau ! ( très calcaire ou moins calcaire...)

Alors en tout cas, ça dépens aussi de la qualité des serviettes. Je le sais, j'ai les 2, des bonnes et des moins bonnes.

Rizbrulé a écrit:

Et ton bambou il arrive comment en France? ouh...le vilain avion qui pollue...

En effet, et je ne suis pas un fan des voyage en avion à cause de ça.
Mais, hélas, on ne fabrique pas beaucoup de linge et de vêtement en France, ou alors pas hyper bien distribué. Du coup, on est souvent obligé de se rabattre sur de la marchandise étrangère, et qui vient souvent de loi comme tu dis. Mais je reste attentif à la provenance de ce que j'achète.

J'habite à 30km à vol d'oiseau d'une centrale nucléaire...ça ne me gène pas plus que ça...à part les gaz de schistes tu as une autre solution? Je pense avoir été très irradiée par toutes les scopies que j'ai subies dans mon enfance et mon adolescence. Alors si la centrale explose, je suis fataliste...
Je bondis effectivement quand j'entends des discours écolo car ils sont souvent très moralisateurs ...Pour moi il n'y aura pas de solutions écolo tant qu'on continuera à acheter des vêtements qui viennent de Chine, à consommer des fruits et légumes hors saison qui viennent d'Afrique du sud, à faire de la culture intensive , à jeter ses papiers n'importe où ( sur les bords de routes, dans la rue etc...) etc. Alors le lave- vaisselle, la dedans c'est vraiment minime...
Bon je ne vais pas continuer cet inventaire à la Prévert, je sais par expérience que ce type de discussion est stérile

Lastronome a écrit:

plume a écrit:

qv5321 a écrit:

+1 je suis fan du LV. Indispensable (et pas que pour garder les mains douces lol)

Bienvenue au 20eme siecle

+1

Idem pour le lave-linge, le sèche linge et ..... le roomba que j'ai depuis hier

et tu sais combien tu consommes de kwh par an avec tout ça ?

Enfin bref ... tu as fait ce post pour critiquer ceux qui ne vivent pas comme toi ...
et quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse, on aura toujours tord, alors, je jette l'éponge, bye bye

pour les z'avions qui polluent, mouais et bien malgré mon savon de Marseille, mes courses à l'épicerie solidaire et cie je n'ai pas les moyens de partir en vacances en France.
Le vélo ce n'est pas mon truc, en train la 1ère fois j'ai mis 12h00 pour Dijon-Barcelone et çà m'a couté... 1 bras ,
depuis j'y vais en avion , j'y suis en 1h20 et çà me coute moitié moins cher... de quoi acheter les produits écolos le reste de l'année.

je fréquente des zécolos purs et durs, des anti-gaspis militants, des amoureux de la récup (on achète pas un CESI on le fabrique, on construit en bois et paille, s'il faut une dalle elle sera en béton de chaux, les enduits sont en terre, on chauffe au bois bien sur, on ne fait pas des pièces de vie de 40m2, ni pvc ni alu pour les menuiseries, les toilettes sont sèches, les baignoires superflues..)
à coté de çà, ils vivent à la campagne et viennent en ville avec leurs vieilles voitures qui polluent...
ils ont tous de belles théories, tu les croises dans la rue, tu serais tenté de leur donner 100 balles même s'ils ne tendent pas la main
mais je peux t'assurer qu'ils ont les moyens de leur idéologie et que ce n'est pas permis à ceux qui gagnent les minimas français...

Bonjour Plume

plume a écrit:

Enfin bref ... tu as fait ce post pour critiquer ceux qui ne vivent pas comme toi ...

nan, il voulait simplement trouver les zamoureux des gants Mappa ... c'est loupé sur ce coup là.
à part toi peut-être... avec ton éponge un dimanche après-midi, t'as rien d'autre à faire ?

Cest dommage de jeter l'éponge: effectivement les discussions écologiques sont guidées par la passion et les convictions et en discuter sur un forum prend vite des allures de joutes, c'est pourquoi je disais qu'elles étaient stériles. Cela n'empêche pas de partager nos idées, le but de ce forum n'étant pas de convertir les gens mais d'apporter sa contribution à la réflexion ( planter la graine). Cela permet à chacun de "chater" avec les partisans et les délateurs et de se faire sa propre opinion pour en tirer ses propres conclusions.
Je respecte ceux qui ne veulent pas de LV, chacun son mode de vie... et je préfère le miens. J'ai dirigé mon comportement écologique vers d'autres créneaux qui sont tout aussi citoyens et altruistes...Mais c'est un autre sujet!
Mais revenons à nos lave-vaisselle: pour ou contre ?

je crains le pire... prêcher l'écologie, être anti lave vaisselle, anti sèche linge, faire ses coures chez Bioccop..... et ... et.... rouler en gros 4/4 diesel !

Re,

Enfin bon, le LV pas écolo, c'est un peu raté.....

Toutes les infos que j'ai montrent qu'une vaisselle à la machine (moderne) consomme environ 2 fois moins d'eau et d'électricité qu'une vaisselle à la main.

Ah oui, j'oubliais : le "coton de bambou" ... Ouarff !!! Le bambour est en fait utilisé comme source de viscose pour faire des tissus synthétiques , rien à voir avec le coton

le mien claque demain je file en racheter un!!!! gain de temps.... avec un mari, 2 enfants et mon boulot ont peux plus s'en passer et je mets tous ce que je peux de la vaisselle a couvercle poubelle, globe de lustre et jusqu’à grilles de gazinière sa dégraisse super bien et sans effort je ne voit pas pourquoi ont s'en priverait....

OUI je conseille le lave-vaisselle

elisa21 a écrit:

Bonjour Plume

plume a écrit:

Enfin bref ... tu as fait ce post pour critiquer ceux qui ne vivent pas comme toi ...

nan, il voulait simplement trouver les zamoureux des gants Mappa ... c'est loupé sur ce coup là.
à part toi peut-être... avec ton éponge un dimanche après-midi, t'as rien d'autre à faire ?

Bonjour elisa

Ben, le jet d'éponge pour passer le temps les dimanches, tu connais pas ? ...

Amicalement

Pour nous pas de lave vaisselle; raison principale? nous ne sommes que 2.
De plus nous coupons l'eau entre le lavage et le rinçage, ce que certains ne font pas (comme pendant le brossage des dents). La cause? étant habitués avec un chauffe eau de 50l (oui, 50!) dans notre ancienne location pourrie, quand on prenait une douche chacun, valait mieux faire gaffe pour la vaisselle!

Bref, pas de lave vaisselle chez moi, (ni de sèche linge, ni de centrale vapeur).

Chacun s'organise selon sa situation, ses habitudes, ses besoins et son temps, tant que cela lui convient.

juillet35 a écrit:

je crains le pire... prêcher l'écologie, être anti lave vaisselle, anti sèche linge, faire ses coures chez Bioccop..... et ... et.... rouler en gros 4/4 diesel !

Tu te plantes complètement : on n'a qu'une voiture pour 2, une clio qui consomme en moyenne 4.2 L/100km
Bien essayé, mais non, c'est loupé.

Ben je vais être égoïste sur ce pont mais moi, l'écologie c'est ok tant que je m'y retrouve au niveau confort.
Exemple, j'habite à la Réunion, pas de chauffage mais clim l'été ( seulement la nuit pour dormir, j'ai même pas remarqué d'augmentation de facture depuis que je les ai installées).
Pour l'eau chaude, on est au solaire (pas 1 centimes d'électricité pour chauffer l'eau depuis maintenant 22 ans).
Pas de sèche-linge, grâce aux températures plutôt chaudes on l'etend dehors.
Par contre le lave-vaisselle, brancher à l'eau chaude solaire via un thermostat, je ne pourrais pas m'en passer même si on est que deux.
Pour la voiture, c'est simple une voiture écologique est économique puisque par définition elle consomme moins.
Pour l'électricité, j'envisage de plus en plus le photovoltaïque, mais pour être autonome et non le revendre (même si c'est plus attractif mais je préfère consommer ce que je produis).

Par contre, je trouve que pour l'instant rare sont les solutions écologiques viable en métropole (Bretagne dans mon cas).
Pour le chauffage, je m'étais renseigné pour une géothermie : 3 fois le prix d'un bon chauffage électrique et en plus on consomme toujours de l'électricité
Pour l'eau chaude, idem , thermodynamique ou solaire, ils ont besoin d'un apport électrique , pas viable selon moi.

La seule solution selon moi, si l'on a assez de terrain, des éoliennes mais j'ai aucune idée du prix (si quelqu'un connaît ?).

Donc voilà mon point de vu sur l'écologie , après mon prof de Sciences Nat au lycée était contre la théorie de l'impact de l'homme sur son environnement. Le réchauffement climatique annonce une nouvelle ère, comme ère glacière etc

plume a écrit:

Enfin bref ... tu as fait ce post pour critiquer ceux qui ne vivent pas comme toi ...
et quoi que l'on dise, quoi que l'on fasse, on aura toujours tord, alors, je jette l'éponge, bye bye

Bonsoir,


Cela n'est pas vrai. Je souhaitais réellement avoir des avis. Mais j'attendais davantage des avis sur la rentabilité du matériel à long terme, l'économie que l'on peut réaliser en terme de dépense d'électricité et d'eau. Mais aussi concernant la facilité d'utilisation au quotidien. J'aurais sans doute dû mieux écrire ma question de départ.
Cependant, il est vrai que dès le départ, je ne m'intéressais pas aux argument de type "on vit au 21eme siècle" et "j'ai la flemme". Et je ne m'attendais pas à ce que les réponses tournent pas mal autour de ces arguments justement ...


Au final, il y a de bonnes chances pour que l'on choisisse de s'acheter un LV, principalement pour des raisons de consommation d'eau. Et pour être sûrs de ne pas trop consommer d'électricité, on va brancher l'arrivée d'eau sur l'ECS qui va être produite au solaire.


Par contre, les SL, là y'a rien à faire, vous ne me convaincrez pas. Mais je ne vous avais pas lancé sur ce sujet non plus ...

elisa21 a écrit:

je fréquente des zécolos purs et durs, des anti-gaspis militants, des amoureux de la récup (on achète pas un CESI on le fabrique, on construit en bois et paille, s'il faut une dalle elle sera en béton de chaux, les enduits sont en terre, on chauffe au bois bien sur, on ne fait pas des pièces de vie de 40m2, ni pvc ni alu pour les menuiseries, les toilettes sont sèches, les baignoires superflues..)
à coté de çà, ils vivent à la campagne et viennent en ville avec leurs vieilles voitures qui polluent...
ils ont tous de belles théories, tu les croises dans la rue, tu serais tenté de leur donner 100 balles même s'ils ne tendent pas la main
mais je peux t'assurer qu'ils ont les moyens de leur idéologie et que ce n'est pas permis à ceux qui gagnent les minimas français...

Je suis assez d'accord avec toi. Etre écolo et habiter en rase campagne et faire 40 000 km/an, entre autres, pour venir en ville à tout bout de champ, ça n'a pas de sens. Le soucis, c'est que souvent, les écolos aiment la campagne. Et c'est mon cas. Du coup, j'ai choisi d'habiter dans un bourg de campagne. C'est à proximité immédiate de la campagne, et à la fois dans un bourg où il y a un minimum de service, au moins ceux qui sont nécessaire le plus souvent. Du coup, on consomme local, et on évite d'aller à perpète sans arrêt. Ca permet aussi de se déplacer à pieds ou à vélo (ne serait-ce que pour aller à l'école).

Par contre les équipements écolos, si on n'est pas assez bricolo et qu'on ne se les fabrique pas soi-même, ça coûte en effet plus cher. Etre écolo, ça coûte souvent plus cher hélas ...

j'ai voté pour le lave vaisselle. Nous ne sommes que 2 à la maison, mais on aime cuisiner donc on utiliser vite beaucoup de vaisselle, et comme nous ne sommes que 2, nous ne lançons pas un cycle de lavage chaque jour (on fait un cycle tous les 2 ou 3 jours).
Très honnêtement, je n'ai jamais vérifié ce que cela consomme. Nous faisons le cycle "éco" et en heures creuses uniquement, histoire d'avoir la consommation la plus faible possible (d'ailleurs, il faut bien vérifier car dans les caractéristiques annoncées par les fabricants, les consommations affichées ne sont que pour le mode éco la plupart du temps, donc dès qu'on change de mode, ça change tout !).
Nous ce qu'on aime, c'est la praticité d'utilisation, et le fait que le nettoyage soit vraiment nickel.
Pour ce qui est des consommables, on utilise désormais du gel plutôt que des pastilles car ça revient moins cher (on en met très peu à chaque utilisation). On a une eau calcaire, mais c'est pas la cata non plus. Faudra que j'essaie de voir ce qu'on consomme en sels et en liquide de rinçage (le réglage du liquide de rinçage doit être adapté à la dureté de l'eau).

Une chose à savoir, c'est que si vous avez un bac dégraisseur chez vous, il faut mettre le lave-vaisselle suffisamment éloignés de celui-ci (je n'ai plus la distance en tête, faudrait que je recherche dans mes anciens cours). En effet, si le bac dégraisseur est trop proche, les eaux usées encore chaudes ne permettent pas aux graisses de se figer dans le bac dégraisseur, et c'est comme s'il n'y avait rien.

Pour ce qui est du débat sur l'écologie, je pense que l'important est d'essayer de maitriser du mieux possible ses consommations. J'ai un sèche linge également parce que comme beaucoup, ça diminue très fortement la corvée de repassage et ça rend le linge beaucoup plus doux. C'est un grande capacité (tout comme ma machine à laver), donc je ne l'utilise que 2 fois par semaine environ. Certes, ça consomme, je ne peux pas le nier, mais avec le temps humide qu'on a en ce moment et le peu de place qu'on a à l'intérieur pour étendre le linge, c'est difficile de faire autrement.

Lastronome a écrit:

Par contre, les SL, là y'a rien à faire, vous ne me convaincrez pas. Mais je ne vous avais pas lancé sur ce sujet non plus ...

En fait, le SL (classe énergétique B) me permet de beaucoup mais alors beaucoup moins repasser. Il ne me reste pratiquement que les jeans. Donc j'économise l'électricité du fer. En plus, je recycle l'eau de mon SL... Je me demande si ça compense. Quelqu'un a des données à ce sujet ?

Moi, je ne suis pas écolo un brin. Mais je fais du compost pour mon potager, je nettoie à la vapeur, je fabrique ma lessive et mes produits cosmétiques, etc. La raison est essentiellement... la radinerie. Je n'aurais pas fait une maison BBC par exemple (le calcul de point est fumeux, l'équipement parfois jamais rentabilisé et puis d'abord, comment ça se recycle un panneau photovoltaïque?). Mais j'ai beaucoup augmenté mon isolation et j'ai fait attention à mon orientation.

Ce qui est dangereux, ce n'est pas l'idée écologique (c'est forcément très bien de penser à sa planète). Ce qui est dangereux, c'est l'extrémisme de l'idée. Mon voisin est venu me faire la leçon parce que lui, il a fait une MOB (provenance du bois : Europe de l'est. Vive l'énergie grise dépensée.). En plus, son terrain (maison + jardin) ressemble à une favela.

C'est une porcherie d'objets recyclés en tout genre à la vue de tout le monde. Il a fait une cabane de jardin à ses enfants en cloutant directement les planches dans un chêne centenaire. Et il a coupé 3 beaux noisetiers sans me demander mon avis pour faire un grillage à poules en mitoyenneté. Moi, pour les 50 cm² que ça aurait pris, je les lui aurais laissés ces noisetiers.

Alors que moi, je ne suis pas écolo . Et personne ne me convaincra de mettre des toilettes sèches chez moi par exemple.

Je souscris entièrement aux 2 derniers messages: il est vrai que beaucoup de militants écolo sont assez radicaux et intolérants, et c'est cette attitude qui me fait réagir à chaque fois. Moi aussi j'ai voulu construire une maison se voulant la plus écologique possible, mais:
- il fallait compter facilement un budget de 30% supérieur à celui que nous avons utilisé pour une construction plus traditionnelle,
- les panneaux photovoltaïques, non seulement on ne connaît pas leur durée de vie mais on en fait quoi après ?,
- la géothermie: en ce qui me concerne, il fallait forer 3 puits de 80m de profond mais pas de foreurs dignes de ce nom dans ma région, il fallait les faire venir de Suisse...
- faire des toilettes sèches ne me tentait vraiment pas,
Alors j'ai pris une PAC:d'abord ça marche à l'électricité et ensuite quand il fait -15° ( eh oui en Lorraine...) nous sommes bien obligés d'utiliser les résistances électriques...Nous sommes 2 dans un lotissement de 60 maison à avoir une PAC, un 3ème a une maison passive, mais tout le reste a une chaudière gaz à condensation.
Pour en revenir au sujet 1er, je continue à dire que même pour 2, un lave-vaisselle n'est pas un luxe: il ne tourne effectivement pas tous les jours mais je suis sûre que pour nettoyer les plats à four par exemple, la quantité d'eau utilisée est moindre avec un LV qu'avec un lavage à la main. Et puis n'avez-vous jamais d'invités ? Ne mettez-vous jamais les petits plats dans les grands?
Sans vouloir entrer dans une polémique sexiste, si je me fie aux statistiques sur les tâches ménagères qui montrent que celles-ci sont essentiellement l'apanage des femmes, je ris jaune lorsque c'est un homme qui utilise l'argument écologique pour justifier le non choix du LV. Idem pour le SL...
Oui ça consomme ( le miens est à pompe à chaleur donc classé A) mais j'essaie de minimiser l'impact en programmant mes appareils électroménagers la nuit.
Moi j'ai des journées de travail de 10 à 11h, alors je préfère consommer l'énergie électrique de nos centrales nucléaires pour les tâches ménagères plutôt que celle qui me reste après ces longues journées...
Vive l'électroménager qui simplifie la vie des femmes