Panne chaudiere

si c est pas le groupe de securité,je pense au vase d expansion qui ne joue plus son role

il ne sont plus potes,le groupe taré a 3 bars ,le vase censé recupéré le surplus d eau due a la dilatation de l eau dans l installation,et ensuite le vase doit reinjecter l eau dans le circuit,mais le groupe plus etanche

Je te remercie

Le vase est vide (sonne creux) et je n’ai pas de bouchons ou raccord pour en vérifier la pression.

Afin de vérifier le vase il faut que tu casse la pression du réseau chauffage.
Si ta chaudière monte en pression vérifie que tes radiateur soit ouvert, que ta vanne de remplissage soit fermé,...

Le réseau de chauffage est éteint, fermé, lorsqu'il est ouvert je n’ai pas de problème, en tous cas j'en avait pas.
la panne c'est produit en basculant en mode ECS seule.

Si tu n'a fait que passer et mode ECS seule et toucher rien d'autre (fermer radiateur, fermer vanne départ/retour chauffage) c'est pas normal de monter en pression sinon vase HS

Oui c'est bien ça, circuit radiateur fermée seule le mode ecs fonctionne.

Et ça fuie après chaque douche lorsque la chaudière redémarre, si on prend pas de douche elle ne démarre pas de la journée.
merci a vous

Ré-ouvre ton réseau chauffage et tu n'aura plus de problème.

coolboarder-77 a écrit:

Bonjour,

J' ai un soucis avec ma chaudière fioul viessman. Depuis que je l' ai mise en mode ecs seule, j' ai de l ' eau qui coule par la soupape de sécurité 3bars. J' ai remplacé la soupape qui était d' origine (1995). Sans succès

J' ai une pression entre 1,5 et 2 bars hors fonctionnement et des que la chaudière ce met en route ça monte à 3,5 bars et la soupape s' ouvre.
Il n y avait pas de problème avant le passage en mode ecs.
De quoi cela peut' il venir.
Je vous remercie
Christophe

salut,
quand ta soupape crache à force tu dois rajouter de l'eau nan? sinon chute de pression ok, donc si tu rajoute pas d'eau et que ta pression a froid est constante(entre 1.5 et 2 bar) c'est ta vanne de remplissage qui ne dois plus etre étanche ou ton disconnecteur.
de plus la pression devrais plus ce situé entre 1.3 et 1.5 bar
bye

Je ne pense pas que le circuit d'eau chaude sanitaire est un circuit fermé comme les radiateurs?

Non je ne rajoute jamais d'eau, j'ai même descendu deux fois la pression a zéro en purgeant par la soupape, tous robinet fermé pour essayer. Ensuite elle remonte doucement a 1.5bars, et lorsqu'on tire de l'eau chaude et que la chaudiere a besoin de rechauffer le ballon interne alors la pression monte plus de 3 bars?


Désolé si je dis des bêtise ou pause des questions bêtes, je découvre les joies de mon premiers soucis de chaudière.
merci a vous

coolboarder-77 a écrit:

Je ne pense pas que le circuit d'eau chaude sanitaire est un circuit fermé comme les radiateurs?

Non je ne rajoute jamais d'eau, j'ai même descendu deux fois la pression a zéro en purgeant par la soupape, tous robinet fermé pour essayer. Ensuite elle remonte doucement a 1.5bars, et lorsqu'on tire de l'eau chaude et que la chaudiere a besoin de rechauffer le ballon interne alors la pression monte plus de 3 bars?


Désolé si je dis des bêtise ou pause des questions bêtes, je découvre les joies de mon premiers soucis de chaudière.
merci a vous

rien a voir avec l'eau chaude.
j'ai dèja dû intervenir sur des problemes similaires et si tu rajoute pas d'eau alors que ta soupape crache il y a pas 30 mille solution
soit le robinet de remplissage est mal fermé soit il n'est plus étanche et la chaudiere se met à la pression du réseau d'eau de ville (froid).
joint une photo de ton robinet de remplissage si tu peut.

Je ne sait pas trop de quel robinet tu parle alors je te met tout ce qui se trouve derrière la chaudière.

Ne pas faire attention au sceau qui me sert a récupérer ce qui coule de la soupape.





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coolboarder-77 a écrit:

Je ne sait pas trop de quel robinet tu parle alors je te met tout ce qui se trouve derrière la chaudière.

Ne pas faire attention au sceau qui me sert a récupérer ce qui coule de la soupape.





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bon je suppose que la photo 1 c'est ton ECS ?
parcontre pourquoi as tu fermé ton réseau de chauffage (photo 2) si ton circulateur se met en marche en meme temp que la chaudière tu risque de flingué le circulateur...
la photo 3 que j'ai quoté on peut voir la vanne de vidange à gauche et à droite la vanne de remplissage mais pourquoi celle si est-elle OUVERTE ???? ferme cette vanne et remet la pression de ta chaudière a 1.3 bar

La soupape de sécurité 3 bar est un organe de sécurité à ne toucher sous aucun prétexte. Si tu dit que tu à déjà vidanger par cet organe tu es bon pour le remplacer car il continuera à fuir. Ferme ta vanne de remplissage la vanne la plus basse au vue des photos.Test facile : ferme ton robinet général d'eau froide(maison), ouvre un robinet d'évier coté froid et vois si la pression de ta chaudière descend...

Fone34 a écrit:

La soupape de sécurité 3 bar est un organe de sécurité à ne toucher sous aucun prétexte. Si tu dit que tu à déjà vidanger par cet organe tu es bon pour le remplacer car il continuera à fuir. Ferme ta vanne de remplissage la vanne la plus basse au vue des photos.Test facile : ferme ton robinet général d'eau froide(maison), ouvre un robinet d'évier coté froid et vois si la pression de ta chaudière descend...

salut fone34
je ne vois pas pourquoi tu ne peut pas décompressé avec la soupape?? sinon pourquoi mettre une vanne dessu...
sinon au vue des photos (la photo 3) la vanne ne doit pas etre en position ouverte.
et surtout de pas faire ton test de fermer l'eau et décompressé à l evier car tu vas faire passé de l'eau du circuit primaire dans le circuit d'eau sanitaire A EVITER
Car sur la photo pas de clapet

Je vais faire tous ce que vous m'avez dit.
Et vous tient au courant.
merci

Salut coolboarder

C'est quoi la référence de ta chaudière ?

C'est quoi la vanne visible sur la photo 1?
C'est quoi la vanne visible sur la photo 3 ?

C'est très bizarre que la soupape crache et que tu ne rajoutes pas d'eau... elle vient bien de quelque part !
La vanne de remplissage de la chaudiere doit être fermée ! (peut-être la vanne de photo 3, qui est ouverte)

losc72 a écrit:

[
et surtout de pas faire ton test de fermer l'eau et décompressé à l evier car tu vas faire passé de l'eau du circuit primaire dans le circuit d'eau sanitaire A EVITER
Car sur la photo pas de clapet

Bonjour,

J'ai pas bien compris la comment un mélange primaire/secondaire était possible....

bx40 a écrit:

losc72 a écrit:

[
et surtout de pas faire ton test de fermer l'eau et décompressé à l evier car tu vas faire passé de l'eau du circuit primaire dans le circuit d'eau sanitaire A EVITER
Car sur la photo pas de clapet

Bonjour,

J'ai pas bien compris la comment un mélange primaire/secondaire était possible....

bonjour bx40
c'est pas le circuit secondaire mais le reseau sanitaire
comme tu as à vu sur la photo 3 la vanne de remplissage est ouverte donc si tu coupe l'eau général, le réseaau reste en pression
dès que tu ouvre un point de puissage la pression chute ok, donc la chaudière etant aussi en pression l eau du circuit primaire va donc passé pas cette vanne ouverte et pollue l'eau sanitaire (effet de vase communiquant).
voila dans les grandes lignes.

Oui ok.
C'est pas obligatoire un clapet ou un disconnecteur sur le remplissage ?

(on ne sait pas si la photo 3 est le remplissage - même si ça y ressemble - attendons les news...)

Oui sauf que certain installateur le mette pas en plus l'instal n'est pas recente.
sur la photo 3 je suis sur à 99.99% que c'est la vanne de remplissage pourquoi?
regarde bien tu as une vanne de vidange que l'on met sur les circuit de chauffage a gauche et sur le té à coté la vanne de remplissage logique non sinon je vois pas à quoi elle sert cette vanne?

Bonsoir

Alors j'ai ferme la vanne du bas je pense car le levier n'est pas solidaire de la vanne.

J'ai ferme mon arrive d'eau général et ouvert l'eau froide.
la pression est descendu a zéro.

J'ai fermer mon robinet d'eau, ouvert la vanne général et la pression est remonté aussitôt a 3 bars.

Ça ne doit pas être normal.

je vais essayer de trouver la doc de ma chaudière pour être sur de quelle vanne fait quoi.

coolboarder-77 a écrit:

Bonsoir

Alors j'ai ferme la vanne du bas je pense car le levier n'est pas solidaire de la vanne.
donc ta vanne est deja bien pourrie

J'ai ferme mon arrive d'eau général et ouvert l'eau froide.
la pression est descendu a zéro.
fallai pas faire cela mais bon c'est fait... est cela prouve que ta vanne de remplissage est bien ouvert ou plu étanche

J'ai fermer mon robinet d'eau, ouvert la vanne général et la pression est remonté aussitôt a 3 bars.
comme par hasard la pression de service du réseau d'eau public (en général)

Ça ne doit pas être normal.
ben si... coupe l'eau général démonte ta vanne, vas dans une GSB achete une nouvelle vanne puis remonte la, enfin ouvre l'eau apres avoir vérifier que la vanne est bien ferme.
remet la chaudière en eau (1.3 bar) puis purge tes rads

je vais essayer de trouver la doc de ma chaudière pour être sur de quelle vanne fait quoi.

depuis mon premier post sur ton sujet j'ai tout de suite compris le probleme, mais j'ai l'impression que tu veux pas m'écouter...
donc suit ce que je tes dit en rouge sinon appel un plombier

bye..

Si je t’écoute faut pas croire le contraire.

j'ai pas compris c'est pas ce qui m'avait été demande de fermer l'arrive général d'eau et ouvrir un robinet d'eau froide.

Quand je dis que le levier n'est plus solidaire c'est qu'il n'est pas vissé et ne la jamais été.
ils sont posé a cote de la chaudière avec un deuxième.
Peut être par sécurité pour éviter d y toucher justement.

Si je démonte cette vanne en bas, il n'ya pas de risque que de l'eau du circuit radiateur s’échappe, j'ai pas vu s' il y' avait un clapet anti-retour ou quelque chose comme ça.

Merci a vous

coolboarder-77 a écrit:

Si je t’écoute faut pas croire le contraire.

j'ai pas compris c'est pas ce qui m'avait été demande de fermer l'arrive général d'eau et ouvrir un robinet d'eau froide.

Quand je dis que le levier n'est plus solidaire c'est qu'il n'est pas vissé et ne la jamais été.
ils sont posé a cote de la chaudière avec un deuxième.
Peut être par sécurité pour éviter d y toucher justement.

Si je démonte cette vanne en bas, il n'ya pas de risque que de l'eau du circuit radiateur s’échappe, j'ai pas vu s' il y' avait un clapet anti-retour ou quelque chose comme ça.

Merci a vous

effectivement tu n'a pas de clapet donc tu vas devoire vider ton circuit de chauffage ( d'ailleur tu as une vanne pour cela juste a cote de la vanne de remplissage) n'oubli pas de couper l 'eau général avant car sinon tu videra jamais la chaudière
profite pour ajouter un clapet anti retour voir mieux un disconnecteur (pas le meme prix).

Mon chauffagiste doit venir faire l'entretien annuel je verrais avec lui ce qu' on peut faire en urgence.

Si il a une astuce, sinon je m' essaierais a la vidange du circuit chauffage et remplissage de celui -ci.

J'ai des rendez vous de programmer pour budgéter une PAC AIR/EAU ou chaudière gaz en remplacement de celle au fuel.

Peut être pour l'hiver prochain.

Je te remercie de ton aide

Bonjour

Je revient vers vous car cela a évolué.
Ne sachant pas la position de la vanne qui se situe en bas et qui sert a remplir le circuit.

Je l'ai changé de position hier.

Le soir j'ai constaté que la pression était redescendu à 1.2 bars sans rien faire et j'ai vidé le sceau d'eau pour être fixé.

Aujourd'hui la pression est entre 0 et 0.5 bars et j'ai trouvé un peu d'eau dans le sceau.

Comment ce fait 'il que j'ai pression quasi nul et que j'ai toujours de l'eau dans le sceau une quantité infime mais toujours présente.

Merci a vous

coolboarder-77 a écrit:

Mon chauffagiste doit venir faire l'entretien annuel je verrais avec lui ce qu' on peut faire en urgence.

Si il a une astuce, sinon je m' essaierais a la vidange du circuit chauffage et remplissage de celui -ci.

J'ai des rendez vous de programmer pour budgéter une PAC AIR/EAU ou chaudière gaz en remplacement de celle au fuel.

Peut être pour l'hiver prochain.

Je te remercie de ton aide

Pourquoi investir alors que ta chaudière fonctionne ?
Garde la tant qu'elle fonctionne, tu auras quelques années de plus pour voir les futures évolutions en terme d'énergie.
Investir xxxx euros dans une PAC au rendement douteux à changer dans 10 ans, il y a peut être plus judicieux !

Ta panne n'a a priori rien de méchant : le vase qui est mort, la soupape 3 bar morte, une vanne mal positionnée ou un truc du genre.
Ce qui est bizarre c'est que tu es en ECS et que c'est le circuit chauffage qui crache (soupape 3 bar). D'ou ma question sur la référence chaudière.
Ton chauffagiste devrait voir le problème en 5 min.

Si tu veux qu'on le résolve avant sa venue, il nous faudrait un plan de l'installation (pas sorcier à faire, tu suis les tuyaux !)

[quote="bx40"]

coolboarder-77 a écrit:

Ce qui est bizarre c'est que tu es en ECS et que c'est le circuit chauffage qui crache (soupape 3 bar). D'ou ma question sur la référence chaudière.

ben non bx40 c'est tout a fait normal ECS est chauffer avec le circuit primaire via un échangeur (serpentin) donc normal que la soupape s'ouvre a + 3bars
pour moi c'est claire la vanne de remplissage est mal fermé ou HS

Pou répondre a BX40

le fuel étant fréquemment a 1euros le litre et plus il est devenu inabordable.
je ne peut plus faire le pleins de la cuve obliger de le faire en deux fois.

Après je n’ai aucune préférence pour quelque énergie que ce soit.

Mon but premier et que cela soit rentable et économe.

Les PAC de grande marque il semblerait quelle dure 15 a 20 ans sans soucis majeur. et on me propose une Mitsubichi ou Panasonic aux environs de 11000 euros posé après est ce la bonne solution ou non j'en sait rien.

Ma cuve fioul me gène et prend de la place je cherche donc un mode de chauffage sans stockage.

Sinon ma chaudière est une Viessman NAF22 vitocell, elle est surdimensionné pour ma maison de 90 m², elle etait la lors de l'achat de la maison il ya 3 ans.

Pour Losc72

La vanne dont tu parle c'est celle que j' ai fermé hier et bien ferme puisque le mano est a zéro bars maintenant, j'ai de l'eau chaude et pas eu de fuite aujourd'hui (pas pris de douche ou bain).

Je verrais demain si c'est bon, ce qui m’étonnerais puisque j'ai pas les 1.3 bars de pression de repos.

merci a vous

coolboarder-77 a écrit:

.

Pour Losc72

La vanne dont tu parle c'est celle que j' ai fermé hier et bien ferme puisque le mano est a zéro bars maintenant, j'ai de l'eau chaude et pas eu de fuite aujourd'hui (pas pris de douche ou bain).

Je verrais demain si c'est bon, ce qui m’étonnerais puisque j'ai pas les 1.3 bars de pression de repos.

merci a vous

ok donc en ferment bien cette vanne la chaudière ne se remplie plu? donc j'avais bien mis le doigt sur ton probleme dû a une vanne de remplissage mal fermé ou HS.
le probleme maintenant que ta chaudièere est a 0 bars de pression, celle si va se mettre en sécurité manque d'eau et ta reseve d'eau chaude va s'épuiser.
donc remet 1.3 bar de pression dans ta chaudière puis referme bien ta vanne et ton probleme sera résolu n'oubli pas de purger tes radiateurs.

bye

Je te remercie;
Je vient de remettre environs 1.3 bars.
Je vais surveiller si il n' ya pas de problème, pour le moment la pression reste stable.

coolboarder-77 a écrit:

Je te remercie;
Je vient de remettre environs 1.3 bars.
Je vais surveiller si il n' ya pas de problème, pour le moment la pression reste stable.

de rien!
n'oublie pas de purger tes rads ( la pression risque de chuté si bcp d'aire) et si ta chaudière est deja en sécurité appuis sur reset ou tu l'éteint puis redemarre là.

bonne soirée

Ok merci

La purge des radiateurs je la fait maintenant ou seulement quand je vais remettre le circuit chauffage en route?

Tu la fait avant de remettre la chaudière en marche donc au plus vite.
si tu es seul pour le faire alors met plus de pression dans ta chaudiere genre 2.5 bars sinon tu va faire que des aller/retour chaudiere radiateur une foi que tout tes rad sont purger tu baisse ou augemente la pression jusque 1.3bars.
tu commence à purger le radiateur le plus haute et le plus loin de la chaudière en redescendant.

Faut pas que le circulateur tourne pour la purge ? (c'est à dire mode hiver)

Bon bas l'histoire de la vanne na pas solutionné ma panne, la pression est stable a 1.3 bars au repos contrôlé a l'instant au manomètre, par contre mon sceau de 10 litres est quasiment pleins.

C'est donc lorsqu'elle ce met en chauffe que la pression dépasse les 3 bars.

coolboarder-77 a écrit:

Bon bas l'histoire de la vanne na pas solutionné ma panne, la pression est stable a 1.3 bars au repos contrôlé a l'instant au manomètre, par contre mon sceau de 10 litres est quasiment pleins.

C'est donc lorsqu'elle ce met en chauffe que la pression dépasse les 3 bars.

bon ça colle pas ton histoire tu es à 1.3bars avant la chauffe, apres la chauffe(à froid) tu perd 10 litres d'eau est la chaudière est toujour à 1.3 bars
donc tu vas faire 2 tests

- tu coupe l'eau du général est tu met en marche la chaudière a max puis tu observe le mano (10 minutes devrais suffire).
- tu remet l 'eau général et tu refait la même chose chaudière à max puis tu observe

dit moi as tu réouvert tes trois vannes (photo 2) du dépard et retour chauffage? sinon ouvre et fait le test avant eau de ville ouvert

J'ai essayé avec l arrive général coupé ça ne change rien.

Le seul moyen pour que je n’ai pas de perte d'eau c'est de mettre la pression de repos a 0.6 bars, dans ce cas en fin de chauffe elle est a 2.9 bars.

Les 3 vannes ont été rouverte et le circuit radiateur purgé.

on va appeler le chauffagiste je pense

C'est le signe d'un vase HS.
Dans le bas de celui-ci il y a une valve,appuis dessus pour voir s'il reste de l'air dedans.

Non foues se n'est pas le vase car apres la chauffe et apres avoir perdu 10L pas de perte de pression dans la chaudière
Il y a de l'eau qui rentre dans la chaudière c'est une certitude.

si le vase ete HS il devrait remettre de l'eau souvent dans la chaudière dû au perte d'eau par la soupape

Sauf que:

coolboarder-77 a écrit:

Le seul moyen pour que je n’ai pas de perte d'eau c'est de mettre la pression de repos a 0.6 bars, dans ce cas en fin de chauffe elle est a 2.9 bars.

foues a écrit:

Sauf que:

coolboarder-77 a écrit:

Le seul moyen pour que je n’ai pas de perte d'eau c'est de mettre la pression de repos a 0.6 bars, dans ce cas en fin de chauffe elle est a 2.9 bars.

et alors...
pour évité que la soupape crache il baisse la pression à 0.6bar

le truc que tu as pas compris (voir plus haut) c'est avec une pression normal 1.3bar a froid, ça chaudière en chauffe la soupape à craché 10l du circuit primaire ok!, puis quand la chaudière à refroidit la pression est revenu à 1.3 bar

si le vase ete HS la chaudière avec 10l d'eau en moin tu te doute bien que la pression ne serai plu la même qu'avant la chauffe...

coolboarder-77 a écrit:

J'ai essayé avec l arrive général coupé ça ne change rien.

Le seul moyen pour que je n’ai pas de perte d'eau c'est de mettre la pression de repos a 0.6 bars, dans ce cas en fin de chauffe elle est a 2.9 bars.

Les 3 vannes ont été rouverte et le circuit radiateur purgé.

on va appeler le chauffagiste je pense

refait le test 1.3 bar dans la chaudière à froid ferme l'eau général mais cette fois si décompresse le réseau en laissant un robinet ouvert sur l'eau froid et un sur l'eau chaude durant toute la chauffe
avant de démarre la chaudière verifie bien que l'eau ne coule plus des robinets et laisse ouvert.
dis moi si la soupape crache.
bye