Evolution prix gaz/fuel/electricité.

c'est plutôt la hausse des prochaines années qu'il faut s'interroger , regarder dans le passé te donnera de fausses indications. en effet, les combustibles fossibles sont en voie de disparition, fuel, gaz petrole ne cesseront d'augmenter au fil des années.

par contre edf, du nucléaire en majorité, l'éolienne occupera dans une dizaine d'années 23% de l'électricité totale. les pouvoirs publiques renforcent chaque année la norme RT2000, pour la construction de maisons neuves, seul but diminuer laconsommation de chauffage.

donc, l'électrique deviendra moins cher que l'énergie par la combustion de fossiles

le bois, la géothermie par forage et le solaire sont des alternatives très intéressantes.

En attentant quelle est la différence moyenne de cout pour une maison de 100/110 m2, 3 chambres, bien isolée (région nord de la loire) entre electricité et gaz de ville ?

Merci

la différence est énorme, l'électricité juste des convecteurs un ballon d'eau chaude et un rayonnant dans le séjour.

le gaz, chaudières canalisations etc un surcoût non négligeable, vieillissement de la chaudière maintenance nécessaire.

je ne suis pas pour edf je constate c'est tout.

Non je voulais dire de facture energetique par mois ou par an, pour voir la rentabilité de l'investisssement gaz de ville...

Ca devrait vous intéresser : http://sidler.club.fr/ArgusEuros.PDF
Ce lien est proposé par idéesmaison.com.

En lecture brute, le gaz coute le moins cher au KW.

Maintenant c'est vrai que ce n'est pas tout comme le fait remarquer Bart:
Pour un volume donné (genre une maison) tu auras besoin de X Kwh par an par exemple. Ce X ne variera pas en fonction de l'énergie choisie. Il est fonction du volume et de sa capacité à évacuer de la chaleur (à perdre des Kw)

Ce qui variera, ce sera le rendement : 1Kw énergie consommée = 0.85 Kw chaleur générée sur une chaudière de base par exemple. 1 Kw EDF = 3-4 Kw dans le cas d'une PAC.

Les appareils qui te serviront à l'échange thermique : accumulateurs, convecteurs, soufflants, rayonnants types radiateurs ou planchers. Il y a une notion de chaleur ressentie plus importante en fonction de l'importance du rayonnement produit. Ce à température d'air équivalente.
Sous entendu, plus ça rayonne, et moins tu montes l'air ambiant en température physiquement.

Et puis le cout de l'installation à amortir et la maintenance de l'installation à prendre en compte.

Tout ça peut se calculer

oui mais ne pas réfléchir à court terme, pensez à l'avenir et pour le gaz fuel il y aura augmentation c'est certain, les énergies fossiles s'amenuisent ne pas l'oublier

Cela reste une hypothèse ... Les énergies fossiles sont soumises aux lois du marché. Prédire leur augmentation inéluctable est donc hasardeux. Les prix peuvent baisser énormément ou au contraire augmenter avant cette hypothétique pénurie future.

L'alternative du Nucléaire n'est pas forcément rassurante aujourd'hui en tout cas. Et le Kwh EDF est cher, sinon très cher. Lui aussi, je prédis qu'il va augmenter

fredoche a écrit:

Cela reste une hypothèse ... Les énergies fossiles sont soumises aux lois du marché. Prédire leur augmentation inéluctable est donc hasardeux. Les prix peuvent baisser énormément ou au contraire augmenter avant cette hypothétique pénurie future.

L'alternative du Nucléaire n'est pas forcément rassurante aujourd'hui en tout cas. Et le Kwh EDF est cher, sinon très cher. Lui aussi, je prédis qu'il va augmenter

je ne suis pas d'accord ; on en reparlera dans dix ans...

Moi je pense que le meilleur pari à prendre est de faire en sorte que l'installation de chauffage, quelqu'elle soit soit évolutive.
On ne peut prédire l'évolution du coût des énergies, peut être que c'est l'électricité qui va augmenter pour on ne sait quelles raisons, le gouvernement nous encourage à en consommer le moins possible lorsque'on aura tous ramené notre consommation à 10% de moins, ils sont capables de l'augmenter de 10%.
Regardez ce qu'ils ont fait avec les carburants, ils ont demandé aux constructeurs de faire baisser la consommation des voitures et ensuite ils ont augmenté les taxes sur les carburants.
Ils ont encouragé les diésels, puis ils ont augmenté le prix du gaz oil....
De toutes façons, nous sommes des vaches à lait pour le système.

plus simplement quelqu'un peut-il m'estimer la facture energique moyenne annuelle :
-avec le gaz de ville
-avec l'eletricité (4 radiants, 5 convecteurs, cumulus 300l, heures creuses).

(maison bien isolée, nord de la loire, 100/110 m2, 3 chambres)

Peut etre porrait-on créer un sondage ?

MERCI

Marie Claire a écrit:

Moi je pense que le meilleur pari à prendre est de faire en sorte que l'installation de chauffage, quelqu'elle soit soit évolutive.
On ne peut prédire l'évolution du coût des énergies, peut être que c'est l'électricité qui va augmenter pour on ne sait quelles raisons, le gouvernement nous encourage à en consommer le moins possible lorsque'on aura tous ramené notre consommation à 10% de moins, ils sont capables de l'augmenter de 10%.
Regardez ce qu'ils ont fait avec les carburants, ils ont demandé aux constructeurs de faire baisser la consommation des voitures et ensuite ils ont augmenté les taxes sur les carburants.
Ils ont encouragé les diésels, puis ils ont augmenté le prix du gaz oil....
De toutes façons, nous sommes des vaches à lait pour le système.

oui c'est vrai, mais les ressources en énergie fossile se tarissent tous les scientifiques le disent, je ne l'ai pas inventé, et qui dit moins de combustibles dit hausse du combustible CQFD maintenant libre à chacun

Oui, je suis entièrement d'accord avec toi Bart, ce que je disais c'était en plus, pas à la place.

Bart, le tant que le gaz ou fuel devienne introuvable de la terre et ta chaudiere sera de toutes facon bonne a changer.
Donc celui qui aura une install gaz pourra tres bien changer sa chaudiere par un outil electrique ou autre.
Ok ca va lui couter plus cher que qq convecteurs qui lachent, mais au moins il aura eu un bon confort pendant toutes ses annees.

Toi tu es lié a l'electricité, a moins de refaire l'install complete.

MAis bon, si il faut juger sur 15 ans, moi je ne veux pas de 15 ans de convecteurs. C'est qd meme pas confort du tout.

Pauvre Revilo, personne ne lui répond.

Je pense qu'il peut être intéreesant pour les personnes du Forum qui ont déjà une maison de donner:
-leur type d'énérgie
-leur surface
-leur conso annuelle
-la température de chauffe moyenne


enfin bref tous les éléments pour que l'on puisse comparer réellement les couts (et ainsi répondre à Revilo).

Par ailleurs, il existe des simulateurs sur le site d'EDF mais ce ne sont que des simulateurs. Les infos du Forum pourraient être un execellent complément et ainsi permettre à tout ceux qui font construire d' éclairer leur lanterne pour le choix du chauffage.

je vais tenter de répondre

maison de 1998 avec un étage sous combles (ce n'est donc pas un R + 1).

5 pièces, 3 chambres à l'étage, 107 m² habitables. chauffage au gaz de ville : tout compris EDF GDF on paye 1200 euros pas an. je dois ajouter qu'on ne coupe jamais le chauffage (thermostat électronique), chauffage à 20 dégrés en moyenne et que la maison est toujours occupée (la patronne travaille à domicile : assistante maternelle agréée).

voilà ma contribution. j'habite dans le 77.

Ouai, mais je vais fausser les statistiques là.
Actuellement :
Maison de 140m² r+1 datant du sciècle dernier (ben oui, je sais, mais elle a été rénovée, et les murs sont épais, mais coté isolation, il y a à redire...)
Chauffage central au fioul, température 19° dans le séjour, de 16 à 21 dans les chambres (selon la position des dites chambres) consommation 2750litres par an, cette année les 1000 litres étaient à 534¬ soit 1467¬ l'année, pour l'eau chaude et le chauffage, mais on ne veut même pas savoir à combien le fioul sera l'année prochaine, il faudrait savoir les projets d'un certain président des us, et d'autre détails aussi croustillants, ce qui est sur c'est qu'il ne baisse jamais beaucoup et que depuis 5ans qu'on est là, on l'a vu monter, monter....

Salut.
MarieClaire tu peux rajouter ta conso edf pour pouvoir comparer !!
A+

A peu pres 600¬ j'arrive à 2000¬ là, mais on est 4 et les minuscules laissent toujours la lumière allumée partout.

Il existe aussi le solaire thermique, qui contrairement au énergie fossille à un coût parfaitement calculable. Je ne connais pas ce qui existe en france, mais en suisse c'est subventionné même dans des cas d'autoconstruction ( sebasol)

Evidement l''efficacité dépend de l'isolation, dans la plupart des cas ça fait au moins de l'eau chaude, dans les meilleures cas, trés bonne isolation et quantité de soleil ça couvre jusqu'à 85% de l'energie pour produire l'eau chaude et le chauffage (en Suisse dans des conditions moyenne)

Du coup un appoint à bois, par exemple devient tout à fait suffisant pour couvrir l'ensemble des charges. Ou encore même à gaz,, électrique ou ce qu'on veut étant donné que le reste est couvert par soleil, le coût des autres énergie importe peu.

Pour le prix des énergie, au sujet du pétrole il y a le Pee seek, (moment ou la demande dépassera l'offre) apparement ont en est pas loin, de toute façon si le prix baisse c'est juste pour mieux augmenter ensuite.

Dans l'électricité nuclaire il y a des coût qui ne sont actuellement pas pris en compte tels que le démantelleemt des centrale en fin de vie, et le coût réel du stockage des déchets. A priori le jours ou tout sera compté le prix risque de prendre l'ascenseur ( à manivelle )

salutations

D-. Lever

Je suis actuellement dans un pavillon HLM de 8 ans d'age. Maison de plain pied surface habitable de 85m², 3 chambres et un séjour avec cuisine ouverte type américaine.
Chauffage gaz de ville : facture annuelle gaz + électricité = 750 euros
Il y a un seul thermostat dans le séjour, réglé à 19.5, les chambres sont donc régulièrement plus chaudes que le séjour mais c'est vraiment confortable.
Eclairage avec ampoules économie d'énergie... voilà pour moi

moi ca sera electrique a converteur et cheminée chez nous. j'ai pas le agz de ville et le surcout de depart pour faire entérrer un reservoir de fioul ou une bouteille de gaz geante me parraisser trop élevé. par expérience avec mes parents qui ne se chauffe que a la cheminée l'hiver (+ recuperateur de chaleur pour la partie nuit pour une maison de 100m² mais datant de 1987) me suffit. de plus l'electrique évolue pas mal surtout les panneaux solaire qui commence a voir un bon rendement (j'en ai vu lors d'un salon de la construction en allemagne http://www.bau-muenchen.de/ ) et justement c'est facile de les installer sur un toit de maison maintenant et avec une épaisseur de 8 mm (sisi j'en ai vu). donc l'évolutivité de mon mode de chauffage est tout trouvé !

rien à voir avec la question du début mais il est question que l'électricité augmente (même si le 1er ministre dément - pour l'instant)
c'est inexorable

http://www.lexpansion.com/compteur/compteur.asp?compteurId=6[...]m/art/2607.79443.0.html

impossible de savoir à long terme quelle énergie sera la moins chère.....
par contre c'est sûr que les chaudières au gaz, on les change...