Pas de questions bêtes alors je me lance !

Bonjour,

faut inviter une colonie de termites; elles te font des cavités nickel, on ne voit rien en surface



Non le seul moyen que je vois, c'est prévoir le plus de sorties possibles 'au cas où'; même si elles ne servent pas. On a le même problème evec les murs intérieurs banchés (béton).

A+

Ouiiiiiiiiiiii les termites j'avais pas pensé a ça

Bon ça m'arrange pas trop st'histoire

Une question pour le néophite que je suis, ça ressemble a quoi ça

Code:

les murs intérieurs banchés (béton).

Je vais aussi me lancer et poser la question a mon constructeur

Merci pour ta réponse

Ronan

Un mur banché, c'est un voile béton armé, un mur coulé entre deux banches (le moule des parois si tu veux)

tu mes une gaine vide d'assez gros diametre qui fait le tour de tes piéces a 20 cm de hauteur et tu n'as plus qu'a percéau droit de la gaine et récupérer tes fils venant d'ailleurs.

Et bien en quelques mois sur le forum j'en aurais appris des choses, impressionnant, je vais pouvoir me la jouer avec les copains "et toi ta maison elle serait pas en béton banché"
Merci pour ton explication, j'ai tout compris

Alors merci mille fois pour vos réponses, la grosse gaine c'est vraiment un bon truc, je vais voir ce que le constructeur a prévu pour arranger tout ça.

Jerryjay , je suis allé voir ta maison et j'adore !
Mais une question toujours d'ordre éléctique : ils ont passé les fils par terre??? et après ils coulent une chappe ?
J'ai fait un peu d'électricité mais pas pour les maisons et je savais pas qu'on pouvait faire ça!!!
Les fils ne doivent pas obligatoirement être sous gaine?

Ronan

Salut Ronan,
tu peux me décrire les murs extérieurs ? Quel est ton constructeur ?
Nous allons aussi faire une mob, mais pas de béton dans les murs. Beurk le béton. C'est d'ailleurs la première fois que je vois du béton dans les murs.
Pour les câbles, en tout cas pour les murs extérieurs, tu vas avoir un vide technique entre le pare-vapeur et le BA13. Tu y feras passer tout ce que tu veux. Normalement ça fait 50mm, mais si tu mets l'aspiration centralisée, il te faudra 70…

C'est chouette une MOB, que des avantages

Et quand tu veux pour les plans

Kifkif,

Bé non on ne met pas de béton dans les murs, c'était juste pour ma culture, parce que quand j'ai refait ma maison et que j'ai voulu mettre des prises j'ai fait des saignées, mais j'arrivais pas a comprendre comment on pouvait "transformer" une install élec dans une MOB

Alors si tout se passe bien (on finalise le projet dimanche) notre constructeur c'est : boismaison,, qui fait les maisons Viking :

http://www.maisonenbois.net/[...]on-bois.htm

Modèle U10 a peut pret, on a changé rajoutée, modifié plein de choses,
1 pour que ça reste dans notre optique de maison bioclimatique,
2 pour que ça rentre dans le budget, on a quand même du utliser un chausse pied et les sécateurs

Voilà ça fait plus d'un an 1/2 qu'on cherche une MOB abordable, je pense que là on tient notre compromis


On a pas beaucoup de BA13 par contre, y'en a que dans les salles de bain, sinon on a un bardage a l'interieur.
Isolation en ouate de cellulose, mais sur son croquis de la coupe de la maison j'ai pas vu le vide d'air, que forcement il doit y avoir pour poser le bardage interieur (enfin j'espère)
Sinon la maison est posée sur pilotis, on a juste des fondations minimums a réaliser (des plots en béton)
On a retiré tous les volets PVC éléctriques pour des bons vieux volets en bois qu'il va falloir lazurer tous les 2 ans

J'ai pas opté pour l'aspiration centralisée parce que j'ai trop peur de la panne ou des chaussettes de gamins qui trainent sous les lits, aspirés , qui me bouchent mon aspi, j'ai mit une heure a la virer la dernière !

Les plans oui oui oui on devrait les avoir d'ici une dizaine j'espère, là j'ai que des plans fait à la main je me suis pas encore lancé dans l'informatique pour ça sous peine de voir les beaux yeux de ma femme devenir noirs

En tout cas merci ça fait du bien de rencontrer un futur proprio de MOB tu as un blog ou une page perso ou on peut voir ton bijoux?
Je vois auto-constructeur, tu vas faire quoi ?, en tout cas bravo, si j'ai le courage après avoir bien analysé le procédé je me lancerai p'être dans la cabane en bois pour les enfants

Ronan

Ok, Ronan. Je me rends compte que tu as déjà présenté ta maison à propos des panneaux solaires.
Quid de la verrière ? du débord de toit ? Tu vas mettre du parquet. Gaffe, il n'y a pas d'inertie dans ta mob.
J'ai rien mis en ligne pour le moment, nous n'avons pas finalisé les plans. On attend d voir si le charpentier rencontré prend le bébé ou si on passe par un BET.
Pour l'auto-construction, on voudrait TOUT faire sauf fondations et électricité.. Montage de la maison (avec une connaissance qui est charpentier/couvreur et mon beau-frère menuisier) et tout le reste. La plomberie c'est un ami qui me fait ça gratos, les cloisons avec mon beauf, la déco idem etc…
Donc on fait un rectangle d'environ 14X8m, dont 14m de façade sud en baies vitrées.
Le sujet où je donne les détails. On a depuis agrandi la maison, le charpentier ayant des tarifs abordables pour nos 180000€

Elle me fait peur ta maison si verrière, si pas de auvent, si pas d'inertie…

bonjour Ronan,

je partage les inquiétudes de Kifkif .
Le projet est séduisant mais 2 points me font peur :

- L'apport en solaire passif doit se faire pricipalement avec des verrières verticales (soleil l'hiver mais pas l'été si un déport de toiture est bien prévu) et non horizontales qui favorisent les apports à un moment où l'on a pas besoin (l'été : soleil proche de la vertical)

-le manque d'inertie qui de mon avis va à l'encontre d'une maison bioclimatique sauf pour les maisons situées dans les régions nordiques où l'inertie est secondaire .

Ces 2 points m'inquiéteraient pour l'été .

Nota : je ne dis pas ça pour t'inquiéter mais pour que tu vérifies quelles sont les réponses de ton constructeur à ce sujet .
Bonne suite

En fait on en saura plus demain et effectivement ce sont des points a vérifier de toute façon dès qu'on saura exactement ce que viking nous propose avec nos sous, on remettra le bébé dans les mains de fiabitat pour que le tout soit viable .
Ceci dit dans le 41 c'est carrément pas la canicule qui nous guête, nous sommes en plein dans le perche, mais bon qui sait ....

Je vous donne des nouvelles demain, mais je suis assez contents de voir la tournure que ça prend !

Ronan

stef76, pourquoi l'inertie est secondaire dans les pays nordiques ? Comment ne pas déclencher le chauffage autrement que par la masse accumulant l'énergie solaire (entre autre). Je ne comprends pas ton raisonnement sur le coup.

Ronan (Ronan le barbare ? pfff ok je sors !), on attend avec impatience demain soir. Mais encore plus ce que Fiabitat te dira. Je suis curieux de connaître leur point de vue quant à tes verrières

Kifkif, pour les pays nordiques , je pense que l'isolation est vraiment le critère prioritaire car le froid y est important et les apports passifs sont relativement faibles et se feraient au détriment de l'isolation (une fenêtre triple vitrage n'a qu'un U de 0.6 à 0.7) . Dans une telle situation l'intérêt d'avoir de l'inertie est minime sauf à stocker la chaleur d'un poêle à bois .

A contrario sous les tropiques, l'inertie est une manière de garantir de la fraicheur dans les maisons . Quant à l'isolation, elle n'a pas d'intérêt .

Nous qui vivons en pays tempéré avons intérêt à cumuler les deux .
De l'inertie pour optimiser les apports passifs et ne pas trop souffrir quand il fait chaud et de l'isolation pour la période hivernale .

C'est la vision que j'ai sur le sujet .

Je ne suis pas trop d'accord parce que si les ouvertures sont convenablement dimensionnées, l'inertie alors aura un rôle important à jouer. Et en triple vitrage, avec volet fermé la nuit les déperditions sont moindres. Si beaucoup de masse dans la maison, on pourra alors parler d'inertie séquentielle, chère à Ivaldir. D'ailleurs, si il veut bien s'immiscer dans le débat, son avis de thermicien serait utile
Je ne sais plus où (web ou papier), mais j'ai vu une maison en suisse à la montagne : pas mal de baies et pas de chauffage.
Si tu ne fais pas de baies vitrées, comment veux-tu avoir de l'apport solaire ? Qui soit dit en passant sont loin d'être négligeables tout la haut. Regarde .
Et le poêle de masse n'est sérieusement pas envisagé dans une maison passive. Quant au poêle tradi, il ne réchauffera que l'air mais certainement pas les murs. Convection pas bon, rayonnant mon amant
Bien sur je peux me tromper…

Kifkif,
quand tu prends l'exemple de la Suisse, j'assimile ce pays au pays intermédiaires (froid certes mais avec une durée significative des journées en hiver rendant interessant les apports passifs) contrairement aux pays scandinaves que je citais qui cumulent le froid et des journées très courtes ce qui limite les apports passifs .

Oui stef76, je m'en suis rendu compte en te lisant sur FS
Passons… ET redonnons le post à Ronan

Bon bon bon, j'ai bien compris ce que vous avez dit, mais le problème c'est qu'on plein de sons cloches.

De toute façon nous allons transmettre le dossier a Ivaldir pour qu'il nous étudie ça. ( coucou d'ailleurs c'est assez marrant de se retrouver là )

En gros le monsieur de ce matin nous a dit qu'on avait pas besoin d'inertie et que mettre 3 jours a chauffer la maison pour enfin avoir chaud c'était pas super confortable.
le problème de l'été avec la verrière et la véranda : on couvre donc la verrière mais on met quelques ouvertues (qui ouvent avec verrin je sais plus quoi qui s'actionne en fonction de la chaleur) Comme la chaleur monte et que le patio fait 6M environ de hauteur, la gosse chaleur s'échappe par le haut et la circulation d'air par les fenêtres, pour lui y'a pas de soucis

On a quand même négocié un débord de toiture de 50cm sur tout le toit au sud.

Maintenant faut voir les solutions les adaptées pour le chauffage, la vmc etc....


A très bientôt !

Ronan

Ronan, ce serait intéressant de voir un projet similaire à un moment chaud pour juger .
Demande à ton constructeur si il a des références avec le modèle qui t'intéresse .

Oui il a des réferences, il dit qu'il a, mais ils ne font pas visiter les maisons construites
En France le plus au sud qu'ils ont construit c'est en Bretagne.
Mais lui il dit que si on met des chassis ouvrant il n'y aura jamais de soucis de chaleur, et que ça fait des années qu'ils construisent comme ça et personne ne s'est plaind .
Mais bon je ne suis pas non plus pret a le croire sur sa bonne parole
On devrait aller visiter un chantier dans la région parisienne courant Mai.


Voilà, c'est pas évident quand même tout ça !

Et j'ai trouvé personne en France qui a fait affaire avec eux, nous sommes donc dans le flou artistique

Ronan

Ronan, le gugus te dit que tu n'as pas besoin d'inertie : ATTENTION, c'est un charlatant, pour rester poli.
Enfin, je crois que tout a été dit sur l'inertie sur ce forum, sur celui de Futura Science aussi, sur celui de Maison et Bois. À toi de voir, mais je crois que tu vas droit dans le mur. Et un débord de 50cm ! ça se calcul et à mon avis t'es loin du compte :(
Prends ton temps, fais tes recherches sur le net.
Gaffe Ronan…

Bonjour Ronan !!!!
Je suis du même avis que kifkif, GAFFE GAFFE GAFFE !!!!
Moi aussi je les avait contactés lors de notre recherche de constructeurs en maison ossature bois et nous trouvions franchement que leurs réponses étaient très très approximatives et surtout souvent inadéquates.
Nous avions demandé des photos de réalisation et jamais il n'a pu nous en fournir.
Effectivement les prix qu'ils pratiquent sont TRES attractifs, mais nous avons pensé à l'époque qu'il y avait un gros loup dans la bergerie...
Surtout renseigne toi au maximum avant de signer...
Cordialement
Breizhine.

Contrat de maitrise d'oeuvre signé
Permis déposé
Construction bois poteau poutre dans le Doubs avec bardage meleze ( contrairement à ce qui a pu se dire dans diverses discussions sur le site :sans traitement chimique des bois )

ronan a écrit:

Bonjour,

Voilà, nous allons concretiser notre maison en bois, ossature bois, parquet et j'avais une question on va dire bête

ON a prévu un interrupteur, un plafonnier, et 2 voir 3 prises par pièce, si on souhaite en rajouter a l'usage, comment on fait ?
Parce que dans une maison tradi, je fais une saignée je prends l'électricité là je peux et je raccorde le tout, bref ça je sais faire, mais dans une MOB, comment on fait une saignée? ou décloue ? bref je ne m'imagine pas le "comment on peut faire"

Ou alors on fait une croix sur l'encastré et on fait tout en apparent ?
Mais c'est pas le top quand même.

Déja avec deux ou 3 prises par pièces, tu risque de ne pas avoir le CONSUEL, tout simplement

Enfin bon voilà question

Merci,

Ronan

Il y a des choses dans le raisonnement du constructeur qui font un peu "amateur" dans une approche bioclimatique d'un projet de construction. L'inertie ne doit pas seulement être envisagée comme une contrainte parce que l'hiver, le fait de mettre le chauffage en route ne donne pas satisfaction dans la minute.

Il faut d'abord le considérer pour l'hiver : Inutile de mettre des vitrages au sud si on est incapable de transformer le rayonnement solaire en calorie récupérable. C'est comme mettre des capteurs solaires sur un toit sans mettre de ballon d'eau chaude, ca ne sert à rien sinon à poser des problèmes dans la gestion des exedents.
Les volumes sont importants : chauffer par convection (donc l'air) est une absurdité. Ce n'est pas confortable parce que la hauteur sous plafond est très importante. Il faut donc chauffer par rayonnement. Et pour ce faire, il faut de la masse. Cela ne veut pas dire que la maison va mettre longtemps à monter en température, cela veut dire que le soleil va la monter de fait à température, et le système de chauffage sert juste d'appoint quand ce n'est pas suffisant.

Mais il reste le problème de la demi saison. La différence entre un projet bioclimatique reussi et un projet non réussi, c'est que souvent, les apports solaires à partir du mois d'avril alors que le soleil n'est pas encore zénithal sont trop importants, et font surchauffer la maison. Dans ton cas ronan (appelons nous par nos pseudos ;)), la facade sud captera bcp trop d'énergie et obligera à trouver un paliatif au niveau de la ventilation des pièces pour évacuer toute cette chaleur captée vers l'extérieur.

Enfin, le problème de l'été. Ici les capteurs de toit vont poser des problèmes et il n'y a pas 36 solutions, il ne faut pas qu'ils captent d'énergie, le choix du vitrage et de son occultation est primordial.
Même ainsi, si les parois (mur et toit) n'ont pas de matériau qui possède la propriété de créer un déphasage thermique (inertie horaire), la fin de la journée risque d'être "douloureuse".

Donc, pour le moment, j'identifie plusieurs problèmes : les consommations de chauffage importantes l'hiver, l'inconfort de demi-saison et d'été. Il faut regarder comment optimiser tout ca.