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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Merci Ekoloman...

Quand on est pas du métier, on ne l'est aps !
Je ne pensais pas que ça se mesurait en m2 voir en m3... Pour moi c'était en m linéaire... toujours est-il que j'apprends encore des choses... Merci !
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Env. 700 message Dordogne
Rassure-toi 2*75 ça ira très bien. Wink

Qu'en tu en seras à mettre la LDR tu constateras que les 75 sur le papier c'est pas toujours le cas dans le ballot compressé. Pour bien faire il faut ouvrir les ballots environ 24 heures avant la pose afin que les panneaux recouvrent au mieux leur dimensionnement. Mais encore une fois pas d'inquiétude 5 mm de trop sur le papier c'est pas du tassement dans la pratique. Cela vaut pour de la LDR pour de la fibre de bois avec forte densité c'est sans doute différent.
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Ok merci.

Cependant je comptais utiliser de la LDR en plaque et non en rouleau. On m'a conseillé ça dans un magasin car d'après le vendeur, en rouleau ça risque de se tasser dans le sens vertical...
Qu'en penses-tu? Vrai ou argument de vente pour acheter un produit plus cher?
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Membre utile Env. 3000 message
breizhinours a écrit:Merci Ekoloman...

Quand on est pas du métier, on ne l'est aps !
Je ne pensais pas que ça se mesurait en m2 voir en m3... Pour moi c'était en m linéaire... toujours est-il que j'apprends encore des choses... Merci !


Pas une question de métier, mais j'espére qu'à l'école l'on enseigne encore le calcul de base, les surfaces et les volumes, disons qu'au siècle dernier l'on apprenait encore les problèmes de trains qui partent à l'heure ou comment cloturer les champs du paysans avec une bobine de fer barlelé, et j'ai même connu à l'école les pintes avant les litres... non je n'ai pas 80 ans je précise...

Le m² est utilisé commercialement face aux clients, le m3 est pratique au niveau des coûts d'achat de certains matériaux, dans le bois le charpentier calcule le volume et ensuite il sait son coût de revient au m3 de bois travaillé rapidement.

Bref faite attention, ne vous bloquez donc pas sur la quantité de bois en plus si vous voulez 5 m² en sus sur un projet de MOB, et ce n'est pas parce que vous demanderiez un rebord de 50 cm de charpente industrielle que cela doit faire augmenter pour autant le prix selon les longeurs, la proportion au mètre n'est pas le bon calcul mais bien le volume...

10 m² ajouté dans une MOB de 100 m² ne signifie donc pas 10% de bois global en plus... (et détailler les murs du toit et du plancher qui ne réclament pas les mêmes quantités, les murs consomment souvent moins de bois si vous parler en surface de m² du projet, la charpente plus, et le plancher aussi (selon plan donc à chiffrer).

Ekoloman
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 700 message Dordogne
breizhinours a écrit:Ok merci.

Cependant je comptais utiliser de la LDR en plaque et non en rouleau. On m'a conseillé ça dans un magasin car d'après le vendeur, en rouleau ça risque de se tasser dans le sens vertical...
Qu'en penses-tu? Vrai ou argument de vente pour acheter un produit plus cher?


C'est vrai.

Dans le lien que je t'ai communiqué plus haut le panneau de LDR est en semi rigide.
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Oui Ekoloman rassure toi ce sont des choses que l'on apprends encore.... C'est juste que je ne savais pas que le bois se calculait comme ça du coup ça ne m'est pas venu à l'idée de faire le calcul...
Pour ma part j'ai 30 ans, je viens de reprendre des études et j'ai bouffé des maths toute l'année donc ça va...

Et brutus merci pour l'info.

Je reviens d'un rendez vous avec espace Emeraude. J'ai encore plein d'idée en tête. Ca y est c'est parti!
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Membre utile Env. 3000 message
breizhinours a écrit:Ok merci.

Cependant je comptais utiliser de la LDR en plaque et non en rouleau. On m'a conseillé ça dans un magasin car d'après le vendeur, en rouleau ça risque de se tasser dans le sens vertical...
Qu'en penses-tu? Vrai ou argument de vente pour acheter un produit plus cher?


Rigide est mieux bien que les rouleaux sont aussi meilleurs qu'avant. Regardez bien les références, et faites attention à l'entraxe ou à l'écartement entre deux montants entre vos ossatures, il esiste aussi des LV ou LR adaptées spécialement pour les MOB en 365/565/575/600 mm

Ekoloman
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Ok c'est entendu.

Mais j'imagine que si je prends de la LDR en 600 mes montants seront bien espacés de 600 non? Pas plus pas moins non?
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Membre utile Env. 3000 message
breizhinours a écrit:Ok c'est entendu.

Mais j'imagine que si je prends de la LDR en 600 mes montants seront bien espacés de 600 non? Pas plus pas moins non?


Attention.

Soit les gens parlent d'entraxe (donc mesure à l'axe entre deux montants) donc déduire 2x0,5 montant = 1 montant soit 45 mm)

Pour l'isolation parler d'espace entre le bord de deux ossature. (espace vide uniquement)

Donc choisir aussi le type d'isolant avant de créer une ossature afin d'éviter les surprises, les coupes, les chuttes ou de devoir ensuite remplir les vides avec des chuttes d'isolant, c'est la qu'arrivent souvent les points faibles en iolation et les possibles fuites.

Selon l'isolant et pour son bon maintien, il peut être bien de réduire les dimensions des vides entre ossatures de 10 mm selon le type et la rigidité de l'isolation retenue, notamment si isolation en rouleau, afin que l'isolant s'accroche mieux sur les côtés.

Une bonne réflexion qui fait économiser l'isolant mais aussi gagner beaucoup de temps pour la pose, car devoir bricoler pour faire tenir les isolations n'est pas une garantie de bon résultat thermique à terme.

Ekoloman
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Oui je suis d'accord. Je comptais bien acheter l'isolant avant où en même temps que les montants. Mais pas après en tout cas. Histoire de pouvoir faire un test des le début.
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Bon et bien ça avance de mon côté... je suis encore rendu dans la destruction de ce que je ne garde pas du bâtiment... mais ça me fit réfléchir en même temps...

Et du coup j'ai une nouvelle question.... Est ce qu'il est possible de remplir les murs de LDR à souffler et non en panneaux? Comme je compte le faire pour les combles. Dans ce cas cela me permettrai peut être d'espacer mes basting de plus de 60 cm non?

Qu'en pensez vous?

Merci
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Env. 40 message Charente
Citation:
Est ce qu'il est possible de remplir les murs de LDR à souffler et non en panneaux? Comme je compte le faire pour les combles. Dans ce cas cela me permettrai peut être d'espacer mes basting de plus de 60 cm non?

Il suffit de comprimer les panneaux de LDR entre les montants avec un entr'axe standard de 600, c'est fait pour . . .

.
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Membre utile Env. 3000 message
breizhinours a écrit:Bon et bien ça avance de mon côté... je suis encore rendu dans la destruction de ce que je ne garde pas du bâtiment... mais ça me fit réfléchir en même temps...

Et du coup j'ai une nouvelle question.... Est ce qu'il est possible de remplir les murs de LDR à souffler et non en panneaux? Comme je compte le faire pour les combles. Dans ce cas cela me permettrai peut être d'espacer mes basting de plus de 60 cm non?

Qu'en pensez vous?

Merci


Bonjour

Vous parliez de 38x150 déja, donc espacer plus de 600 mm il faudrait voir le plan du projet et ses contraintes. En principe l'on prend du 45x150 ou 45x145 espace 600 en régle générale, surtout si vous ne faites pas une étude préalable, rester dans les bases de la MOB.

Comparez le prix du m3 du bois, les sections courantes en MOB comme 45x150 ou 45x145 peuvent être moins chères que d'autres sections plus faibles. Selon fournisseurs.

Pour l'isolation en vrac il faut avoir une rigidité des deux cotés afin que cela tienne correctement. A voir selon la composition globale des murs donc. Ce n'est pas le pare pluie ou le frein vapeur qui doivent retenur l'isolant, le vrac se tassera vite et la performance thermique vite perdue sinon.

Ekoloman
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Ok merci Ekoloman, je vais donc prendre de la LDR en panneau
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Ekoloman a écrit:
. Ce n'est pas le pare pluie ou le frein vapeur qui doivent retenur l'isolant, le vrac se tassera vite et la performance thermique vite perdue sinon.

Ekoloman


Bhen encore une foi , non.( Vous aller encore pester contre moi Ekolo mais chacun son Job vous c'est le lyrisme moi la construction las!)

Il y a des Pare pluie (steico universal etc... etc...) et des freins vapeurs rigides.(Pavaplan , Agepan , Osb etc... etc...)

Il y a aussi des freins vapeur armés dédiés aux isolants vrac ( DB+, intello par ex).



Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 17h29
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