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Importation maison en bois depuis l'étranger

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 558 fois
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minus87
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : France (42)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 07/05/2019 à 22h06
Importation maison en bois depuis l'étranger
Bonjour,

Actuellement je possède un terrain sur lequel j'aimerai faire un projet locatif de plusieurs logements.
J'ai effectué plusieurs demandes de devis avec des choix de projets différents.
Je suis disposé à faire une partie des travaux moi-même avec des personnes qui m'entourent, surtout le second oeuvre.

Après analyses des devis et discussions via architecture, constructeurs et autre j'arrive à la conclusion qu'on vit dans un pays où l'investissement devient peu à peu inutile.

En effet, en prenant en compte la fiscalité, tous les coûts annexes à une construction et à la location, taxes foncières, charges, assurance propriétaire, assurance loyer impayé, marge pour logement vacant etc... je me demande comment on peut garantir un autofinancement dans notre pays. Pauvre France... malgré que le terrain soit déjà payé.

Pour conclure, je souhaiterai avoir des pistes pour atteindre mon but.
Une des piste est d'importer des MOB depuis l'étranger tel que la biélorussie, Serbie, la Lettonie, Lituanie ou autre.
Je souhaite recevoir des expériences des membres du forum ayant emprunté cette voix ou une autre pour réduire drastiquement les coûts.

En vous remerciant d'avance.
Cordialement.


Inutile de répondre au message pour faire de la fausse solidarité citoyenne envers les entreprises françaises, allez voter pour le Frexit et gardez cela pour le jour où le libre échange et la libre circulation des capitaux seront supprimés. Les joies de l'union européenne...
Je ne vois pas pourquoi les grands capitalistes ont le droit moral d'en profiter, et bien souvent sans payer d'impôt en France et pas les personnes lambdas qui sont des vaches à lait.


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Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
Hansei

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 6 mois
Le 08/05/2019 à 08h46
Bonjour,

Pour avoir eu l'occasion de comparer la fourniture et pose d'une ossature bois venant de Lettonie et une de France, le bilan est que les prix ne sont certainement pas divisés par deux. En autres, la Lettonie n'a pas d'obligation d'assurance décennale et devra donc en contracter une via une assurance étrangère...

Vous remarquerez que vous parlez des coûts annexes, et beaucoup d'entre eux ne sont pas délocalisables. Ramenés à une période d'utilisation de 20 ans, on s'aperçoit que le coût propre de la construction par rapport à son coût global (conception, construction, gros entretien, maintenance, énergie) représenterai environ la moitié. Cette piste m'a paru tout de suite moins pertinente.

Je ne vous ai peut-être pas beaucoup aider mais c'est mon retour d'expérience.
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minus87
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : France (42)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/05/2019 à 11h02
Bonjour Hansai,

Je vous remercie pour votre retour.

En effet sur une construction unique la question d'écononomie est discutable.
En revanche dans mon cas je compte partir sur 4 à 6 maisons identiques.

Une économie de 10 a 20'000 par maison sur l'ensemble du projet cela fait toute la différence pour réussir à atteindre un projet qui s'autofinance via la location tout en maintenant des loyers accessibles a la majorité de la population.

Cordialement
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Hansei

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 6 mois
Le 08/05/2019 à 11h24
Est-ce que vous avez déjà des plans sur lesquels une entreprise peut répondre ?
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 08/05/2019 à 11h32
Bonjour, je suis d'accord avec vous quand vous dites que nous ne sommes pas dans un pays où on nous pousse à investir, on incite plutôt l'assistanat. et vous avez oublié que si votre locataire ne paye pas ces loyers où dégrade vos biens il ne vous restera que les yeux pour pleurer, car d'un coter vous avez des assurances que vous allez payer, mais de l'autre les associations qui ce fond un plaisir de défendre ces mauvais locataires, et la justice française plus que laxiste, je lois des biens depuis prés de 20 ans, je viens de revendre le 1er et je recommence à avoir le sourire .
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ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 11/05/2019 à 15h20
Le problème avec des MOB venant d'autres pays est que vous allez devoir les payer avant que l'on vous les monte sur votre terrain, vous ne connaîtrez pas la qualité du bois avant etc... sans parler des normes ( électricité, thermique etc..) qui ne seront pas adaptées aux normes françaises.
Le bon plan du départ peut devenir un cauchemar car entre les photos , les promesses et la réalité il y a tout un monde.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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Actuellement connecté ! ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/05/2019 à 16h47
Bonjour
Si vous avez 4 à 6 maisons identiques à réaliser, prévoyez qu'elles soient le plus simple possible, qu'il soit simple de les préfabriquer complètement en atelier (jusqu'au parement intérieur).
Et ensuite aller démarcher des entreprises qui sont équipées en commandes numériques pour fabriquer des séries de maisons en bois, vous pourriez être surpris du tarif proposé.
et dans ce cas vous ne perdrez pas de temps à réaliser des finitions, vous aurez juste à vous occuper de trouver des locataires solvables !!!

Un exemple dans le Nord : Création Bois Construction, filiale de Sylvagreg.

il y avait une autre entreprise installée à St André Lez Lille, mais je retrouve plus leur nom. leur spécialité : la préfabrication en atelier, juste 16 m de long de panneaux de MOB.
Ils livraient leurs clients, mais aussi des constructeurs.

Cdlt
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Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Actuellement connecté ! ManuTaden

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 3 ans
Le 11/05/2019 à 16h58
jpaul a écrit:Le problème avec des MOB venant d'autres pays est que vous allez devoir les payer avant que l'on vous les monte sur votre terrain, vous ne connaîtrez pas la qualité du bois avant etc... sans parler des normes ( électricité, thermique etc..) qui ne seront pas adaptées aux normes françaises.
Le bon plan du départ peut devenir un cauchemar car entre les photos , les promesses et la réalité il y a tout un monde.

Exact, même en étant originaire du pays, en parlant la langue, en ayant de la famille sur place qui surveille le chargement, vous pouvez déjà avoir des surprises.
Il vous faut 6 maisons, donc il faut un constructeur sérieux
vous allez donc aller sur place, plusieurs jours, le temps de rencontrer plusieurs constructeurs
vous  avez déjà envoyé les plans et reçus des tarifs, mais vous négociez la suite : délais de livraison, de paiement, échelonnement des fabrications ... certaines entreprises sont capables de construire 1 maison par jour ...
serez vous capable de suivre le rithme si un matin vous aves 6 semi remorques sur le terrain ?
donc il faut négocier tout ça
Vous y retournez lors du chargement du premier camion, pour vérifier si tout va bien.
Normallement tout va bien
et encore un voyage pour le second, le troisième ... bâtiment
et pas le quatrième, mais ça va, par contre cinquième et sixième, livrés quasi ensemble sont foirés ...
que faites vous ?
Saisi d'un expert local, et du tribunal local du vendeur .. et d'un expert local du vendeur ...
Bonne chance
Même si les bâtiments viennent de loin, prenez un intermédiaire local. Ou allez moins loin, en Belgique on sait fabriquer des maisons en série, comme en Allemagne, en Italie aussi sans doute.
Même au Luxembourg il existait des personnes qui pré-fabriquaient de la MOB, je les avais croisés au salon de Namur, et quelques années plus tard dans un lotissement en Picardie en train de finaliser  un lotissement d'une bonne dizaine de MOB ...

Cdlt
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 11/05/2019 à 23h36
Bonsoir

Sujet interessant Smile
minus87 a écrit:
...Une des piste est d'importer des MOB depuis l'étranger...

... Je suis disposé à faire une partie des travaux moi-même avec des personnes qui m'entourent, surtout le second oeuvre....

et qui monterait ces MOB ?


Citation: ...J'ai effectué plusieurs demandes de devis avec des choix de projets différents.

... En effet sur une construction unique la question d'écononomie est discutable.
En revanche dans mon cas je compte partir sur 4 à 6 maisons identiques.

Une économie de 10 a 20'000 par maison sur l'ensemble du projet ...


les devis chiffrent à combien ? pour ? (mode constructif ? surface ? niveau qualitatif ? ...)...

économies de 10-20K€ ? tout inclus ? y compris MO, frais "annexes" (fondations, dalle...) ?
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minus87
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : France (42)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 12/05/2019 à 23h37
Hansei a écrit:Est-ce que vous avez déjà des plans sur lesquels une entreprise peut répondre ?

Oui j'ai des plans avec lesquels je peux déjà avoir des chiffrages, mais je ne suis pas du tout figé sur cela.

jpaul a écrit:Le problème avec des MOB venant d'autres pays est que vous allez devoir les payer avant que l'on vous les monte sur votre terrain, vous ne connaîtrez pas la qualité du bois avant etc... sans parler des normes ( électricité, thermique etc..) qui ne seront pas adaptées aux normes françaises.
Le bon plan du départ peut devenir un cauchemar car entre les photos , les promesses et la réalité il y a tout un monde.

En effet vos remarques sont pertinentes.
Le premier et vrai problème selon moi est de réussir à négocier des conditions de paiements afin d'obtenir un partage du risque entre l'entreprise exportatrice et moi-même.
Concernant les normes, je pense qu'avec des connaissances, un cahier des charges et si l'entreprise est sérieuse, avec de la communication il devrait être possible d'être dans les clous.
J'ai trouvé des entreprises en possession de certificat européen, ainsi que des expériences d'exportation dans divers pays incluant le notre.
Je rajouterai également le faite qu'il n'y a pas besoin d'importer pour se faire escroquer dans notre pays. Combien de personne se font avoir via des entreprises, constructeurs en versant des acomptes astronomiques avant même qu'une tranché soit effectuée et par la suite elles déposent le bilan.

ManuTaden a écrit:Si vous avez 4 à 6 maisons identiques à réaliser, prévoyez qu'elles soient le plus simple possible, qu'il soit simple de les préfabriquer complètement en atelier (jusqu'au parement intérieur).
Et ensuite aller démarcher des entreprises qui sont équipées en commandes numériques pour fabriquer des séries de maisons en bois, vous pourriez être surpris du tarif proposé.
et dans ce cas vous ne perdrez pas de temps à réaliser des finitions, vous aurez juste à vous occuper de trouver des locataires solvables !!!

Un exemple dans le Nord : Création Bois Construction, filiale de Sylvagreg.

il y avait une autre entreprise installée à St André Lez Lille, mais je retrouve plus leur nom. leur spécialité : la préfabrication en atelier, juste 16 m de long de panneaux de MOB.
Ils livraient leurs clients, mais aussi des constructeurs.

Vous tenez certainement une bonne piste.
J'ignore des prix appliqués par ce genre d'entreprise, si des personnes possèdent des exemples de devis, je suis preneur.
J'ai effectué rapidement quelques recherches sur ce sujet, il faut encore que je creuse.

Je propose aux membres qui s'intéressent au sujet de créer une liste d'entreprise capable de produire des maisons en bois avec des process automatisés.


Pour ma part voici ceux que j'ai recensé avec l'aide de "ManuTaden"

POBI ==> https://www.pobi.fr/ ==> du groupe A.S.T.

Création bois ==> http://www.creationbois.fr/ ==> depuis peu l'entreprise n'appartient plus au groupe Sylvagreg mais au groupe VASGOS encore des banksters...

Pollier Construction ==> http://www.pollier-construction.com
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minus87
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
De : France (42)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 13/05/2019 à 00h03
elisa21 a écrit:et qui monterait ces MOB ??

Beaucoup de gens....
Vous imaginez bien que si un kit de maison peut être assemblé par quasiment toutes personnes manuels, il n'est pas très difficile d'avoir une entreprise pouvant faire le montage.
De plus il doit y avoir des plans et un mode d'emploi détaillé.
Bien souvent l'entreprise exportatrice possède des partenaires dans le pays de destination qui s'occupent du montage, dans certain cas elle envoie une équipe pour faire le montage, ou juste une personne experte qui encadre (ce fut le cas avec une société de Biélorussie avec laquelle j'ai communiqué récemment).

elisa21 a écrit:les devis chiffrent à combien ? pour ? (mode constructif ? surface ? niveau qualitatif ? ...)...

économies de 10-20K€ ? tout inclus ? y compris MO, frais "annexes" (fondations, dalle...) ?

Les devis sont de 700 000 à 1 100 000 hors terrain et vrd (Prix pour le quel je n'ai rien à faire, clé en main)
Plusieurs modes, en dur, en bois, immeuble, individuel pour une surface habitable totale allant de 500 à 600m² pour un standing de niveau standard dans les normes rt2012. Ne pas oublier que c'est initialement pour de la location, pas de marbre

L'économie annoncé est sur le gros oeuvre jusqu'à hors d'eau hors d'air.
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 13/05/2019 à 01h19
C'est cher pour des produits venant de pays de l'est.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 13/05/2019 à 01h40
Bonsoir

minus87 a écrit:
elisa21 a écrit:et qui monterait ces MOB ??

Beaucoup de gens....
Vous imaginez bien que si un kit de maison peut être assemblé par quasiment toutes personnes manuels, il n'est pas très difficile d'avoir une entreprise pouvant faire le montage...

oui, j'imagine bien ...
ma question portait sur votre phrase complète :

Citation: Je suis disposé à faire une partie des travaux moi-même avec des personnes qui m'entourent, surtout le second oeuvre....

vous êtes disposés à faire 1 partie.... second oeuvre.

Citation: De plus il doit y avoir des plans et un mode d'emploi détaillé.
Bien souvent l'entreprise exportatrice possède des partenaires dans le pays de destination qui s'occupent du montage, dans certain cas elle envoie une équipe pour faire le montage, ou juste une personne experte qui encadre (ce fut le cas avec une société de Biélorussie avec laquelle j'ai communiqué récemment).


oui, "normalement" il y a des plans et un "mode d'emploi"

je connais -un peu- ce type de fonctionnement, avec équipe détachée ou expert sur place.

Et pour reprendre le but de ma question :
acheter des kits, si on les monte soi-même ça coute peu...
si on doit payer la MO, les techniciens et autres... l'avantage -financier- est moins probant.

Citation: Les devis sont de 700 000 à 1 100 000 hors terrain et vrd (Prix pour le quel je n'ai rien à faire, clé en main)
Plusieurs modes, en dur, en bois, immeuble, individuel pour une surface habitable totale allant de 500 à 600m² pour un standing de niveau standard dans les normes rt2012. Ne pas oublier que c'est initialement pour de la location, pas de marbre

Merci pour ces précisions,

les devis n'ont rien d'exceptionnel (au sens : "intéressant sur le plan financier " ) ;
ils reflètent les prix du marché, pour des MI disons... entre le standard et le "++"

le marbre peut être joli, il donne du "cachet" ... faut aimer , c'est un autre débat.

Citation: L'économie annoncé est sur le gros oeuvre jusqu'à hors d'eau hors d'air.

difficile sans en savoir plus, mais à priori
les tarifs des devis sont élevés et même à 10-20% de moins pour les kits : ça n'a rien "d'économique" .

=================================

pour une fois j'ai visualisé les derniers mess. avant de poster :
comme d'hab JPaul est beaucoup plus succint dans ses réponses... il a tout dit en 1 phrase
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jpaul

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 13/05/2019 à 05h47
De plus, on ne construit pas 6 maisons pour de la location comme cela.
Il faut un architecte qui dessine des façades pour le PC.
Une étude thermique et une dommage ouvrage qui sera refusée lorsque les assureurs verront les documents de tes bielo-russes.
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Maître d'oeuvre - CSPS
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Patzz

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 200
De : Bourges (18)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 13/05/2019 à 07h30
Bonjour
Quelque chose me chagrine... pourquoi ne pas commencer par un locatif, puis un deuxième un peu plus tard et ainsi de suite .
Faire du locatif , c est pas une partie de plaisir 'et ça s'apprend.on fait des erreurs que l'on rectifie au cours des années, la demande a aussi évolué, les locataires sont de plus en plus exigeants.
C'est que mon avis, la prudence....
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En cache depuis le lundi 09 septembre 2019 à 20h30

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