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Conseils pour débutant...

Ce sujet comporte 64 messages et a été affiché 13.349 fois
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Membre utile Env. 3000 message
Toute les solutions existent, et les matériaux permettent beaucoup de choses maintenant, les industriels en sortent des nouveaux pour justifier les prix des maisons, mais le conseil est plus utile en répondant aux bases des demandes qui souvent recherchent des solutions pratiques comme économique. Sinon sur chaque sujet nous pourrions faire des copiés collés nombreux avec toutes les possibilités mathématiques de réponses sortie d'un contexte. Toutes les bonnes intentions de répondre sont possibles elles aussi.
Ekoloman
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Ekoloman a écrit:Toute les solutions existent, Encore faut il les connâitres

et les matériaux permettent beaucoup de choses maintenant, les industriels en sortent des nouveaux pour justifier les prix des maisons,

Encore votre marotte , bhen non un produit genre Agepan qui fait contreventement+Fv + caissonage de l'isolant +produit puits de carbone +sous produits du bois + faible taux de COV est un progrès technique et économique pas un produit imposé par la maffia cst/be/maçonnique que vous citez à tout bout de champ



mais le conseil est plus utile en répondant aux bases des demandes qui souvent recherchent des solutions pratiques comme économique. Sinon sur chaque sujet nous pourrions faire des copiés collés Bhen au moins ce serait plus exact
Ekoloman
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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Membre utile Env. 3000 message
Entre ceux qui sauraient tout et qui ne disent pas grand chose et ceux qui ne sauraient rien et qui s'expriment plus, le forum Construire à de bonnes raisons de pouvoir continuer à vivre et à satisfaire librement chacun.

Répondons à Breizhinours, c'est lui qui donne la juste mesure du sujet présent, le conseil commence par écouter la demande
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Ekoloman a écrit:Entre ceux qui sauraient tout et qui ne disent pas grand chose et ceux qui ne sauraient rien et qui s'expriment plus, Il y a aussi ceux qui comme moi ,ne répondent qu'à ce qu'il connaissent le forum Construire à de bonnes raisons de pouvoir continuer à vivre et à satisfaire librement chacun.

Répondons à Breizhinours, c'est lui qui donne la juste mesure du sujet présent, le conseil commence par écouter la demande



Bhen oui , je réponds a Breiz qui dit :

'Est ce qu'il est possible de remplir les murs de LDR à souffler et non en panneaux?"

Oui , insufflé c'est une bonne solution .


Même Breiz vous avez encore mieux , la ouate de cellulose.



Au lieu de votre sombre histoire de tassement à cause du Fv et du pare pluie !

Aucun pro n'insuffle des parois qui feraient le ventre sous le poids du produit !

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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Bonjour à vous deux... bon je vais essayer de ressortit de cette petite gueguerre les éléments qui l'intéresse Biggrin

en fait je pensais à la LDR ou ouatte de cellulose parce que ça va bien dans tous les petits trous et ayant une charpente qui a déjà bien vécu, et un peu bizarre, je ne me vois pas faire les comble en LDV...

Mais si je reviens sur mes murs. Si je comprends bien pour faire de l'insufflation il faut : par pluie rigide (ou OSB + par pluie souple) côté extérieur, et par vapeur rigide (ou OSB + par vapeur souple) côté intérieur, sachant que au moins l'un des deux côtés devra être en OSB pour le contreventement. C'est bien celà?

D'autre part, ou trouver de la ouatte de cellulose? J'ai l'impression que ça c'est encore peu démocratisé et que l'on en trouve pas partout... Et d'autre part (ça va avec) cela revient à plus cher que la LDR non?

Merci encore pour votre gueguerre... Heu... pour vos infos
Biggrin
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Ha si dernière petite chose.... Ekolo va encore me dire que je ne suis pas allé à l'école...

concernant les isolant on parle de R=4, R=6, etc... 9a c'est bon je sais que en gros il faut 4 pour les murs et 6 pour les combles (arrêtez moi si je me trompe...)
Mais la par exemple je suis sur lle site de leroy merlin et ils marquent un panneau de ouate de 40mm R = 0,95 m2 . K/W
COmment puis-je faire la comparaison entre les deux?
Merci
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Env. 700 message Dordogne
Un lien qui peut t'aider à choisir entre la LDR ou ODC http://isolation.comprendrechoisir.com/comprendre/comparatif-isolants
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Bon je suis en train de voir mais la ouate de cellulose me plait un peu quand même... déjà parce que niveau prix c'est pas mal du tout...
Après si on a besoin de 100m2 d'isolant, je suis sur de les avoir si je prends 100m2 de LDR, mais un peu moins si je prends 100m2 de ouate vendu en flocon, qu'il faut un peu tasser ou pas.... bref, j'ai juste un peu peur la dessus de devoir recommander 10 sacs à 15euros au dernier moment...

Sinon petite question : le vendeur me conseille de mettre une membrane vario (faisant office de par vapeur) côté mur intérieur, avant de mettre l'OSB. Le truc c'est que je vois pas mal de vidéo très bien faites (par des enseignes souvent) ou on voit le mec qui met son panneau d'OSB et souffle sa ouate ou même sa LDR deriière. A aucun moment ils ne parlent de par vapeur...

Alors en faut-il vraiment un lorsqu'il s'agit de matériau soufflé?

Merci
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Le vario ce n'est pas seulement une menbrane c'est un complexe Lv d'une certaine épaisseur ,BA13 , osb 9mm max , voyez l'AT.

Passez plutôt avec un intello.

Il faudrait la compo exacte de votrte paroi.
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Bonjour philyou,

Ça devient un peu compliqué pour moi.
Peux tu m'en dite plus... Je ne comprends ni "complexe LV" ni "AT"...

Merci...
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De : Saint Jean Sur Erve (53)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Sorry!


Lv= Laine de verre .

AT = Avis technique.
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
OK je vais demander tout ça...
en ce qui concerne ma paroie : j'ai déjà un bardage de posé, sur lequel je vais mettre mon pare pluie (il y a des tasseau, donc je vais pouvoir agrafer dessus) puis je vais monter une ossature avec des basting de 150 X 50 garnie en ouatte de cellulose (du moins pour l'instant c'est à l'étude). Est ce que le pare pluie suffit pour retenir la ouate de cellulose? Si je me tournais plus vers del a LDR, le pare pluie serait-il ossi suffisant?
Puis côté intérieur membrane vario ou pas... ou simple pare vapeur (c'est le vendeur qui me conseille la membrane vario) puis OSB 9mm à partir de 1,10 m du sol jusqu'en haut pour le contreventement. de 0 à 1,10m je mettrai par par la suite du lambri.

Qu'en penses tu?
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Un contreventement par panneaux c'est un seul panneau de haut en bas de la paroi.

Avec des fixations tous le 0,15m en couture , 0,30 m au centre le tout fixé en plein sur le montant.

Il y a des pare pluie en fibre de bois qui vont fermer ton caisson en exter.

Je répète le vario s'utilise dans la config système vario.

Si j'ai bien compris vous mettez de l'osb de 9mm en contreventement inter.

Normalement:

- Un contreventemet s'étudit en fonction de chaque type de construction ( Charge au vent , exentricité)

- En Inter le minima c'est plutôt 12mm ( Mais c'est fonction de petit 1 )
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Ok merci pour ces réponses.

Je viens d'avoir un fabricant de ouate de cell au tel à l'instant. Lui me dit que je peux mettre ma ouate directement sur le par pluie, et de l'autre côté directement sur l'OSB, pas besoin de par vapeur.
Ok pour le contreventement je mettrai des plaques entières. concernant l'épaisseur, j'ai entendu que 9mm suffirait...
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Env. 70 message Saint Jean Sur Erve (53)
Philyu j'ai encore une petite question...
si mes panneaux d'OSB sont entiers du haut en bas, comment fais-je pour insuffler ma ouate à la machine? Je pensais laisser un trou de 20 cm en haut pour passer le tuyaux puis ensuite le reboucher avec une plaque de 20 cm...

Du coup je suis obligé de faire un trou à la scie cloche j'imagine? de la largeur du tuyau... mais comment reboucher ce trou au final?

Merci
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En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 09h51
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