Épaisseur des murs d une maison ossature bois

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Roger Pouplard Picto info

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Le 01/08/2023 à 23h24 Env. 30 message Pyrenees Atlantiques

Bonjour a tous,

Je suis en discussion avec un architecte pour construction d’une maison ossature bois et celui ci a prévu des murs de 145mm d’épaisseur.
J’ai fait faire des devis par des constructeurs de maisons bois qui eux font des murs de 300mm environ.
En regardant sur internet , j’ai trouvé des infos comme quoi avec la RE2020 l’épaisseur de l’isolant devait être de 300mm minimum.

Je n’ai pas réussi à trouver le texte officiel de la réglementation;

Savez vous ou je pourrais avoir l’info précise?
Ou si effectivement 145mm c’est jouable et conforme pour une isolation digne de ce nom?

Merci à vous!

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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php

elisa21 Picto info

Le 02/08/2023 à 00h06 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

Textes officiels RE2020 : https://www.ecologie.gouv.fr/reglementation-environnementale-re2020

Pour l'isolation : les minimas sont donnés en "R" et non en épaisseur ;

300mm pour les cst MOB, si vous avez des liens ce serait sympa.
cette épaisseur est souvent conseillée sous toiture.

avec 140mm d'isolant "standard" (ce qu'on trouve habituellement) c'est jouable dans le sens : on aura une isolation "minimum syndical pour la RE2020" (ce que proposent les cst en ce moment).
... mais AMHA ce n'est pas suffisant.

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plaquisteheureux Picto info

Le 02/08/2023 à 05h59 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Bonjour, 145 mm d'épaisseur ! Impossible d'avoir une bonne isolation avec cela, entre le bois de la structure, le bardage, l'habillage intérieur, je ne vois comment on peut faire cela. Ci Manu-d.en-haut passe par la il pourra vous dire ce qu'il a fait

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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Roger Pouplard Picto info

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Le 02/08/2023 à 07h26 Env. 30 message Pyrenees Atlantiques

Bonjour et merci
J’avais trouvé ce texte mais ne voyant pas de détails techniques au sujet de ces fameux 30cm je pensais que c était juste un extrait

J’ai trouvé ça par exemple qui stipulait 40cm
Mini

https://www.izo.net/actualites/quelle-isolation-pour-une-mai[...]nimale%20de%20300%20mm.

***** a écrit:Bonsoir

Textes officiels RE2020 : https://www.ecologie.gouv.fr/reglementation-environnementale-re2020

Pour l'isolation : les minimas sont donnés en "R" et non en épaisseur ;

300mm pour les cst MOB, si vous avez des liens ce serait sympa.
cette épaisseur est souvent conseillée sous toiture.

avec 140mm d'isolant "standard" (ce qu'on trouve habituellement) c'est jouable dans le sens : on aura une isolation "minimum syndical pour la RE2020" (ce que proposent les cst en ce moment).
... mais AMHA ce n'est pas suffisant.

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Roger Pouplard Picto info

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Le 02/08/2023 à 07h28 Env. 30 message Pyrenees Atlantiques

Merci Plaquiste, effectivement ça me parait peu et confirme aussi mon avis ..

plaquisteheureux a écrit:Bonjour, 145 mm d'épaisseur ! Impossible d'avoir une bonne isolation avec cela, entre le bois de la structure, le bardage, l'habillage intérieur, je ne vois comment on peut faire cela. Ci Manu-d.en-haut passe par la il pourra vous dire ce qu'il a fait

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Roger Pouplard Picto info

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Le 02/08/2023 à 07h37 Env. 30 message Pyrenees Atlantiques

HUMI a écrit:
Roger Pouplard a écrit:Bonjour a tous,

Je suis en discussion avec un architecte pour construction d’une maison ossature bois et celui ci a prévu des murs de 145mm d’épaisseur.
J’ai fait faire des devis par des constructeurs de maisons bois qui eux font des murs de 300mm environ.
En regardant sur internet , j’ai trouvé des infos comme quoi avec la RE2020 l’épaisseur de l’isolant devait être de 300mm minimum.

Je n’ai pas réussi à trouver le texte officiel de la réglementation;

Savez vous ou je pourrais avoir l’info précise?
Ou si effectivement 145mm c’est jouable et conforme pour une isolation digne de ce nom?

Merci à vous!

L'épaisseur de l'isolant et l'épaisseur des murs ce sont deux choses qui ne sont pas les mêmes... On peut avoir la même épaisseur ou pas.... On peut ajouter de l'isolant ou pas... Avec une structure en 145 mm on peut avoir 27 cm d'isolant par exemple....

bonjour

oui tout à fait d’accord

voici la description qui m’a été donné

Mur en bois, 145mm ép. y compris isolation et pare-vapeur.
Panneau à lamelles minces orientées type OSB3 de 12mm.
Panneau servant au contreventement de la structure.
Isolation entre montants en bois en panneau de laine de verre roulé de 140 mm d'épaisseur

j’ai demandé confirmation c est bien 145mm au total

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Manu-d.en-haut Picto info

Le 02/08/2023 à 07h53 Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)

Bonjour,

Oui, 145 mm c'est faible.

Mais je ne connais rien en MOB, ma maison n'est pas une MOB.
Je suis peu renseigné sur la RE 2020, ma maison est sous la RT 2012.

Mon isolation est 360mm de paille compressée en mur et dalle, et pareil en rampant avec 80 mm de laine de bois en plus.

Mon récit : La Bistorte
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Spoonman Picto info

Le 02/08/2023 à 09h19 Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)

Bonjour,

Je n'ai pas encore fait d'ossature bois sous RE2020 mais

Roger Pouplard a écrit:Mur en bois, 145mm ép. y compris isolation et pare-vapeur.
(…)

Une épaisseur de 145 mm en STEICO FLEX 038 ferait un R de 3,80 m².k/W
Sachant que Knauf recommande un R de 5 m².k/W pour les murs, c'est insuffisant… à moins de passer en 200 mm (5,25 m².k/W)

Citation: (…)
Isolation entre montants en bois en panneau de laine de verre roulé de 140 mm d'épaisseur

En épaisseur 160 mm, Knauf (toujours) annonce des R de 5,00 m².k/W (SMARTFACADE BR 32) ou 5,25 m².k/W (RT PLUS 032)

Que dit l'étude thermique ?

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Roger Pouplard Picto info

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Le 02/08/2023 à 17h47 Env. 30 message Pyrenees Atlantiques

Spoonman a écrit:Bonjour,

Je n'ai pas encore fait d'ossature bois sous RE2020 mais

Roger Pouplard a écrit:Mur en bois, 145mm ép. y compris isolation et pare-vapeur.
(…)

Une épaisseur de 145 mm en STEICO FLEX 038 ferait un R de 3,80 m².k/W
Sachant que Knauf recommande un R de 5 m².k/W pour les murs, c'est insuffisant… à moins de passer en 200 mm (5,25 m².k/W)

Citation: (…)
Isolation entre montants en bois en panneau de laine de verre roulé de 140 mm d'épaisseur

En épaisseur 160 mm, Knauf (toujours) annonce des R de 5,00 m².k/W (SMARTFACADE BR 32) ou 5,25 m².k/W (RT PLUS 032)

Que dit l'étude thermique ?

Merci Spoonman pour les infos
je vais regarder de plus près ces histoires de R, j’avoue que je ne sais même pas de quoi on parle.
l’étude thermique, je pense qu’il n’y en a pas, je posais ma question sur ce forum car j’en suis encore au stade du devis et proposition de plan par cet architecte
justement il me parlait de murs de 145mm alors que dans mes autres devis on me proposais des murs de 300mm
a priori avec 145mm il me dit qu’on aurait un R proche de 4.. bref a vous lire ça donne pas envie de signer !
petite question , l étude thermique est faite quand le CCMi est signé?

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Spoonman Picto info

Le 02/08/2023 à 20h37 Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)

Roger Pouplard a écrit:(…) j’en suis encore au stade du devis et proposition de plan par cet architecte
(…)
petite question , l étude thermique est faite quand le CCMi est signé?

Euuuuh ! C'est avec un constructeur (CMiste) ou un architecte ? Ce n'est pas la même chose.
Pour les demandes de devis, ce n'est pas le bon moment avec un architecte et inutile avec un CMiste (sauf travaux réservés au MO)

Spoonman, MOE

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elisa21 Picto info

Le 02/08/2023 à 21h48 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

again Blush

Roger Pouplard a écrit:...
J’ai fait faire des devis par des constructeurs de maisons bois qui eux font des murs de 300mm environ....

svp, pourriez-vous indiquer les cst MOB qui proposent des murs de 300mm (j'ai re-re-cherché et toujours pas trouvé)

merci d'avance

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Roger Pouplard Picto info

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Le 02/08/2023 à 22h29 Env. 30 message Pyrenees Atlantiques

Spoonman a écrit:
Roger Pouplard a écrit:(…) j’en suis encore au stade du devis et proposition de plan par cet architecte
(…)
petite question , l étude thermique est faite quand le CCMi est signé?

Euuuuh ! C'est avec un constructeur (CMiste) ou un architecte ? Ce n'est pas la même chose.
Pour les demandes de devis, ce n'est pas le bon moment avec un architecte et inutile avec un CMiste (sauf travaux réservés au MO)

Spoonman, MOE

Oula tu m’en demande beaucoup
Un architecte qui a une société qui dessine des maisons et qui fait faire des maisons par des artisans
🤷‍♂️

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Spoonman Picto info

Le 03/08/2023 à 08h55 Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)

C'est vous qui parliez de CCMI donc de CMiste.
Si vous vous perdez déjà dans les termes, ça va être compliqué.

De façon générale, je ne comprends pas votre démarche : Vous faîtes faire un projet par un architecte, j'imagine une esquisse à ce stade, et vous allez demander des devis aux entreprises sur cette base.
Laissez donc travailler l'architecte qui est aussi chargé de faire un estimatif des travaux en phase d'Avant-Projet c'est-à-dire après votre accord de l'esquisse)

Qu'avez-vous signé avec l'architecte pour le moment ? Vous avez un contrat ?

Spoonman, MOE

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Cahors Picto info

Le 14/08/2023 à 20h48 Env. 30 message Lot

***** a écrit:Bonsoir

again
svp, pourriez-vous indiquer les cst MOB qui proposent des murs de 300mm (j'ai re-re-cherché et toujours pas trouvé)

merci d'avance

Bonsoir,
Peut-être ici : https://www.lowcaloriehouse.com/lo-cal-house
Il y est dit "En outre, sa structure est pensée pour accueillir entre 30 et 45 cm de matériau isolant et ne nécessite donc pas de complément d’isolation".

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