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Fissures importantes sur maison livrée il y'a 4 ans et demi

Ce sujet comporte 41 messages et a été affiché 8.350 fois
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Bonsoir,


Tout et dans le titre, j'ai contacté l'assurance et un expert doit passer le 17 septembre.
Le constructeur a reçu une convocation.


voici deux photos qui expliquerons bien la gravité du problème , a savoir une fissure importante sur le montant de la porte du garage.

Je ne comprend pas qu'a ce niveau la il n'ya pas de renfort ( beton + ferraille)

Pouvez vous me dire ce que vous en pensez ??


En fait, je crains que l'expert me trouve comme cause le mur de droite ( que j'ai monté moi meme) qui est un mur de retenu des terres .


Merci de vos retours


http://www.casimages.com/img.php?i=120905090458432762.jpg

http://www.casimages.com/img.php?i=120905091505671975.jpg
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Bloggeur Env. 700 message Vauvillers (70)
Bonjour,

Aurais tu des photos ou on voit un peu mieux le mur que tu a fait ?
Tu l'a pris dans ta maison ou pas du tout ??

Assez impressionnant ta fissure pour une maison neuve.

Les pros du forum pourrons certainement mieux t'en dire plus
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De : Vauvillers (70)
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Bonsoir et merci pour ta reponse.

je vais envoyer une photo demain car ce soir il fait trop noir pour une photo.

je ne me suis pas accroché a la maison , il y'a un poteau tous les 1m50 sur le mur de soutainement.



merci pour vos avis
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
maison receptionnée le 23 mai 2008
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Oula sacré fissure !
Le mur est fissure qu'au niveau du crépi ?
Coté intérieur il n'y a rien ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Faudrait en savoir un peu plus. Mais il n'est pas impossible que le soutènement y soit pour quelque chose !

Peux-tu nous faire des croquis cotés de ce qui a été réalisé ? (mur et fondations)

Par contre, je te déconseille de mettre en cause le fait qu'il n'y ait pas de renforts autour de la porte de garage : pourquoi y en aurait-il besoin ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 200 message Corbieres (4)
Bonjour
Une photo sur l'arriere afin de voir la jonction avec le mur de soutenement car j'ai l'impression que votre mur est en appui sur le pignon du garage, je me trompe?
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De : Corbieres (4)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tournesol a écrit:Faudrait en savoir un peu plus. Mais il n'est pas impossible que le soutènement y soit pour quelque chose !


je me suis dit pareil en voyant la seconde photo
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Photographe Env. 200 message Rochefort (17)
On a l'impression que la terre pousse le mur qui lui meme est venu pousser le mur du garage
Livraison contractuelle prévue le 03/07/13

Visitez ma construction

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14668.php

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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Merci pour vos reponses ,

je vous adresse une photo supplementaire qui vous aiderons a avoir une idée plus precise.








qu'en pensez vous ?? merci
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Il ne faut pas chercher, le responsable c'est le tassement du soutènement, fondation qui s'est affaissée coté garage, et, comme une masse importante, appuyée sur le mur de garage, ce mur a cédé sous sa pression. Ça se vérifie au niveau de la fissure, elle correspond au haut du soutènement.


Autre hypothèse éventuelle , l'inverse peut être également possible: le batiment aurais une fondation qui se serait tassée et ce serait appuyé sur le soutènement, à ce moment là, le batiment doit avoir des fissures ailleurs .
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Merci pict pour ta reponse

pour info aucune fissure ailleurs constaté.


l'expert doit passer la semaine prochaine, est ce que ca veut dire que la garantie decennale ne sera pas pris en compte ?

en effet , j'ai fait le mur avec un ami .

C'est un peu la panique pour moi car je me demande si cela se repare et si il y'a pas danger pour la maison et sa solidité.


Merci d evos retour
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

ce mur de soutènement a été calculé ? les fondations sont tip-top ?
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
elisa21 a écrit:Bonsoir,

ce mur de soutènement a été calculé ? les fondations sont tip-top ?




bonsoir,

nous avons fait les choses dans les regles de l'art,

fondation de 35 cm de largeur , ferraillé comme il faut.

poteau tous les 2 metres pour qu'il resiste a la pression de la terre
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Fondation de 35cm de large pour un mur de soutenement c'est tout sauf les regled de l'art!!
c'est tout juste bon pour un mur "classique"
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Ah oui.. rien que mes murets de mon allée qui ne soutiennent rien font 40 de large sur 50 de profondeur..............et un poteau tous les 2 m c'est "léger" aussi........mais là c'est ironique..

la DO ou décennale ne fonctionnera pas a mon avis...
1 : ça ne remet pas en cause l'habitabilité de la maison
2 : tu as causé le sinistre en ne respectant pas les règles de l'art lors du montage du mur

sauf a démontrer que c'est le garage SEUL qui pose souci, pour moi, la DO c'est NON prise en charge désolée.
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Bonsoir et merci pour vos reponses,


Y'a plus qu'a faire faire la reparation, si la reparation est possible.


Merci pour vos reponses
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
maison receptionnée le 23 mai 2008
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
Attends le passage de l'expert pour voir...

mais bon pour m'être battue pendant 5 ans avec la do je sais de quoi ils sont capables.... même si la maison s'écroule ils te disent que c'est rien Rolleyes

c'est a EUX de prouver que c'est ton mur qui est en cause... laisse les venir quand même Wink tout en te disant que y'a peut être une chance..
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Sans grand espoir : je les connais, les oiseaux...
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Env. 300 message Bas Rhin
Il serait interessant de savoir ce qu'il aurait fallu faire. Des fondations du mur de soutenement plus large ? Ne pas s'appuyer contre la maison avec le mur ? Les deux ?
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
C'est pas dramatique, un maçon peut reprendre çà très bien, en reprenant le mur maison, il faut qu'il prévoit l'espace d'un tassement résiduel, le soutènement, à priori ne se renverse pas dans le sens de la poussée mais en transversal ce qui a moins d'incidence sur sa tenue... à voir ce qu'il en est par la suite... peut être que le mur maison l'aide à rester vertical.
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Bloggeur Env. 2000 message La Teste De Buch (33)
A mon avis si tu enlèves le mur de derrière la maison il va bien finir par basculer surtout avec une fondation comme ça .....
puisque l'expert va obligatoirement te porter responsable de la casse , est ce que tu n'aurais pas interet a demonter tout le mur et cacher tes erreurs avant son passage
c'est pas très correct mais ça a l'avantage de ne pas te coûter un bras !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
pict a écrit:C'est pas dramatique, un maçon peut reprendre çà très bien, en reprenant le mur maison, il faut qu'il prévoit l'espace d'un tassement résiduel, le soutènement, à priori ne se renverse pas dans le sens de la poussée mais en transversal ce qui a moins d'incidence sur sa tenue... à voir ce qu'il en est par la suite... peut être que le mur maison l'aide à rester vertical.


Là, pas du tout d'accord avec toi sur l'analyse du problème : un basculement dans le sens longitudinal aurait amené d'autres désordres beaucoup plus importants dans le mur de soutènement.

Je pense vraiment que le mur de soutènement est sous-dimensionné et qu'il s'est appuyé sur l'angle de la construction (pensez, avec 35 cm de fondation là où il en faudrait de l'ordre de 70,80 cm).
Et on n'arrête pas de mettre en garde contre les murs de soutènement en maçonnerie à longueur de posts : voilà le résultat.

On verra ce que dira l'expert. Mais je pense que ça passe par une démolition du soutènement, une réparation de l'angle, une reconstruction du soutènement dans les règles de l'art : dimensionnement par un BE ou un ingé, mur en béton ou en parpaing à bancher sous conditions (hauteur < 2,40 m, en forme de triangle, longueur < 5 m, liaisonnement avec le sous-sol, etc. Tout ça est décrit dans l'AT du parpaing à bancher).

Désolé pour zozo78.
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
Très franchement Tournesol, outre le fait que la fondation est largement insuffisante, et là je connais toutes tes compétences en ce domaine, je pense que ce soutènement c'est tout simplement tassé d'un seul bloc comme un rectangle bien armé tout le tour et bien "contreventé". J'ai même tendance à penser que ce mur est bati sur du remblai ( ou sur une base instable) plus conséquent d'un coté que de l'autre.
Il serait d'ailleurs intéressant de savoir si ce mur de soutènement présente des fissures ... parce que pour l'instant, on a pas d'élément.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
st3f67 a écrit:Il serait interessant de savoir ce qu'il aurait fallu faire. Des fondations du mur de soutenement plus large ? Ne pas s'appuyer contre la maison avec le mur ? Les deux ?



oui effectivement,

je rappel que c'est une maison avec sous sol et qu'un mur de soutennement s'imposait.

le mur ne bouge pas, pas de fissures en tous cas et j'ai mee l'impression qu'il est beaucoup plus costaud que le reste. ( mur maison )
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
maison receptionnée le 23 mai 2008
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De : Leuville Sur Orge ( 91) (91)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si, on l’aperçoit sur la deuxième photo.

Et, ne s'agissant pas d'un mur en béton mais d'une maçonnerie, si il s'était tassé à ce point dans le sens longitudinal, il serait largement sinistré, compte tenu de la fragilité de la maçonnerie à la fissuration.

Je n'y crois absolument pas.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
pict a écrit:Très franchement Tournesol, outre le fait que la fondation est largement insuffisante, et là je connais toutes tes compétences en ce domaine, je pense que ce soutènement c'est tout simplement tassé d'un seul bloc comme un rectangle bien armé tout le tour et bien "contreventé". J'ai même tendance à penser que ce mur est bati sur du remblai ( ou sur une base instable) plus conséquent d'un coté que de l'autre.
Il serait d'ailleurs intéressant de savoir si ce mur de soutènement présente des fissures ... parce que pour l'instant, on a pas d'élément.


bonjour pict ,

j'ai appellé mon ami avec qui nous avons realisé le mur et il 'm'affirme que les fondations font 50 de large et 35 de profondeur.
nous avons mis des poteaux tous les 1metre et pas tous les deux metres que j'ai pu dire hier.

aucune fissures sur le mur de soutennement.

moi j'ai l'impression que le mur ne bouge pas d'un poil.

j'ai pu lire sur une de tes reponses pict que nous pouvons aussi imaginer une faiblesse sur les fondations de la maison et qu'il etait possible que c'est le mur de lamaison qui bouge vers le mur de soutennement .

entre autre je ne vois pas le lien entre la grosse fissures de photo N°1 ( la groose sur le montant de la porte de garage) et le lmur de soutennement.

Voila pourquoi je remet en cause les fondations de la maison.

maison je ne suis pas expert en la matiere je n'ai que des avis.


Merci
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
maison receptionnée le 23 mai 2008
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Env. 20 message Gard
Bonjour ,
Perso je pense que le mur de soutènement n'est pas la cause , . Sur les photos , j'ai l'impression que le bas du pilier du garage , je crois que s'en est un , est d'aplomb , contrairement au haut de celui-ci. Ce qui pour moi montre une poussée du garage vers le mur et non l'inverse . Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
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Env. 800 message Busseol (63)
Ben c'est vrai que c'est très délicat comme problème ,
mais je dirais que c'est le mur de soutènement qui est venu se poser contre la maison !
L'expert passe quand exactement ?
Maison 117m2 (plein pied)
Terrain 850m2 a Busséol
Messages : Env. 800
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
jo111 a écrit:Ben c'est vrai que c'est très délicat comme problème ,
mais je dirais que c'est le mur de soutènement qui est venu se poser contre la maison !
L'expert passe quand exactement ?



bjr,

l'expert passe le 17 septembre 2012 .
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
maison receptionnée le 23 mai 2008
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
gisgas a écrit:Bonjour ,
Perso je pense que le mur de soutènement n'est pas la cause , . Sur les photos , j'ai l'impression que le bas du pilier du garage , je crois que s'en est un , est d'aplomb , contrairement au haut de celui-ci. Ce qui pour moi montre une poussée du garage vers le mur et non l'inverse . Qu'en pensez-vous ?
Cordialement



bjr gisgas,

le mur est d'aplomb c'est un effet d'optique.

par contre sur la face iterne ouil y'a a grosse fissure tous n'est pas d'aplomb entre le haut et le bas.

voici :







une autre pour info





merci a tous
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Membre utile Env. 5000 message Puy De Dome
En voyant ta dernière photo, ça me fait penser à autre chose qui a une incidence mineure, et qui n'est pas l'objet du désordre constaté, mais dont il faut tenir compte en altitude, ça n'est pas ton cas. c'est qu'en période d'hiver, lorsqu’il y a eu de la neige, qu'il y a dégel dans la journée et regèle la nuit, le peu d'eau infiltrée entre les joints des pavés autobloquants posés sur lit de sable a tendance à pousser, et çà, c'est gênant quand il sont bloqués des 2 cotés (avec de la maçonnerie par exemple). Il est bon de prévoir un joint de sable suffisant en bordure pour minimiser le phénomène et de ne pas mettre en contact direct à la maçonnerie les derniers pavés coupés.
Picto recompense Membre utile
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Bsr,

les pavés sont posés collés.

Merci
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Quelqu un aurait un avis ??

a votre avis est ce reparrable?? si oui quel mode operatoire ??


Merci
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Avant de se poser la question de savoir si c'est réparable, il faut en connaitre les causes.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
[quote="Tournesol"]Avant de se poser la question de savoir si c'est réparable, il faut en connaitre les causes.[/quot

bonsoir,



oui et c'est bien pour cela que je suis ici.
quelle en ai la cause.


A+
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
A distance, on ne peut faire que des hypothèses. Il faudrait être sur place et disposer de moyens d'investigations.

Attend les expertises.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Sur Mon Canapé ! (30)
De toute façon attends le passage de l'expert avant de toucher a quoi que ce soit.....
on a eu, putain il fait chaud ! et maintenant c'est : fait chier, il pleut!
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Bonsroi,

oj je vais attendre l'expert.

peu de chance que cela garantie passe , mais en tous cas je vous remercie tous pour vos messages.

Je n'hesiterai pas a vous tenir au courant.
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Bonjour a tous,

l'expert est donc passé aujourdh'ui comme prevu

j'avais decider de ne rien dire et donc de le laisser venir.

figurez vous qu il a pris des photos et m'a ensuite dit que pas securité il allait etayer en urgence.

il m'a ensuite dis qu'une societe allait passer pour realiser un devis de reparation et de consolidation.

je ne lui ai pas touché un mot sur mon mur de soutainement.

il ma dis que la pousser des terres etait la cause des fissures.

J'attend son compte rendu par courrier.


il m'a dis qu'il allait y avoir, reparation et consolidation et qu'il allait gerer avec les assurances.




Je suis donc super soulagé car la garantie est passé.




Merci pour vos temoignages a tous.

ZOZO

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Env. 10 message Aube
Content pour toi Biggrin
Wink
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Env. 800 message Leuville Sur Orge ( 91) (91)
Bonsoir et merci bambi pour ton message.

Je suis qd meme tres surpris que c'est passé, mais bon c'est quand meme bon a prendre.


J'attend les avis de mes detracteurs..


A+
ZOZO

demarage le 02 juillet 2007
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