Votre avis sur une MOB dans le cadre d'une démolition

+1 avec Toto.... je rajouterai juste un truc... une salle de bains de 12 m² ???
aussi grande que les chambres ???? à mon avis.; tu peux en diminuer la surface légèrement quand même...
Idem pour le cellier ET la buanderie qui font 12 m² à eux deux....
si la buanderie te sert aussi de pièce pour le repassage, alors OK.....
idem pour le bureau de 12 m² (c'est ton chiffre porte-bonheur ?? ) c'est un bureau..
tant qu'il fait plus de 9 m² (pour pouvoir éventuellement le convertir en chambre) c'est le principal !

et je rajouterai.. Pas de placard dans l'entrée... Dommage... mais il est possible de faire un placard en S
en prenant de la place sur la surface du bureau (un placard donnant dans l'entrée, l'autre donnant
dans le bureau... )

D'acc avec Toto et Aglaé. On dirait les premiers plans de mon mari qui a trop vouloir éviter les couloirs faisait les chambres donnant direct dans la pièce de vie... et en plus prenait l'air offusqué quand je lui disais que ça me semblait pas être une bonne idée

Donc : avec un plain pied, on ne peut pas éviter complètement les couloirs et dégagements, il en faut pour déservir les chambres et pour faire le distinguo espace jour/espace nuit.
Les dimensions externes sont elles figées ? Quelles sont les limites à respecter ?

[quote="**utilisateur banni**"

Avez vous réfléchi aux différentes fonctions et circuits de circulations ?.[/quote]


A mon avis, s'il avait réfléchi, ce plan ne serait pas en ligne

Donc inutile de lui demander !

Bonjour à tous,

tout d'abord merci de vos remarques.

Nous allons essayer de mieux expliquer le pourquoi du plan. Nous voulons une maison très basse conso (murs et dalle bois R=6.5 environ).

Nous pensons donc pouvoir la chauffer avec un poêle à bois BBC étanche de 3 à 4 Kw maxi (à confirmer avec l'étude thermique). Pour une meilleure répartition de l'air, nous avons effectivement des chambres qui donnent dans la pièce de vie. Nous prévoyons une séparation visuelle entre le séjour et les chambres pour plus d'intimité, mais qui puisse laisser quand même passer l'air (un peu une sorte de brise soleil en bois).

De plus, toutes les pièces au nord (cellier, buanderie, WC, etc.) ne peuvent avoir de fenêtre car s'appuyant sur un bâtiment existant. Elles ont été regroupées pour la distribution de l'eau.

On pourrait effectivement réduire la taille de la salle de bain 12 m² (reste à voir comment).
Pour le placard de l'entrée il était prévu même s'il fait pas 12 m²

@Aglaé
On est parti sur des chambres de 12 m² pour pouvoir y loger systématiquement un placard et un lit de 160 x 200 (et ca passe mieux que dans 9 m², on teste depuis plusieurs années). La taille de la buanderie et du cellier est volontaire. on veut beaucoup de rangement et pouvoir y stocker tout l'électroménager + VMC double flux + production d'eau chaude).

@AnnC
Les dimensions extérieures sont figées de par l'environnement sauf du côté des chambres. Par contre, la maison fait déjà 143 m², et on ne voudrait pas plus.


Bonne soirée à tous.

Bonsoir **utilisateur banni**
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de travailler le plan
Ces modifications nous plaisent

Je modélise cette nuit ou demain matin si tout va bien (et surtout si les insomnies sont au RV)

En attendant, encore merci et bonne nuit à vous.

Bonjour,

voici le travail de cette nuit avec l'ajout du couloir en claustra. Les plans passent en V6. Tout n'est pas encore parfait mais je dois partir au travail.

Comme d'habitude, toutes vos remarques seront les bienvenues sur cette nouvelle version de plan.





La vue 3D. Les claustra sont symboliques. Nous espérons en trouver bien moins ajourés.

Alors perso j'aurais essayé de regrouper les 3 chambres du même côté et j'aurais mis le bureau côté salon, avec possibilité d'ouvrir en grand pour gagner de la place si besoin...

J'imagine qu'il n'est pas possible d'agrandir la façade sud pour faire qq chose de plus rectangulaire et moins carré (plus facile d'y caser les pièces) ?

AnnC a écrit:

Alors perso j'aurais essayé de regrouper les 3 chambres du même côté et j'aurais mis le bureau côté salon, avec possibilité d'ouvrir en grand pour gagner de la place si besoin...

J'imagine qu'il n'est pas possible d'agrandir la façade sud pour faire qq chose de plus rectangulaire et moins carré (plus facile d'y caser les pièces) ?

Bonjour AnnC,
effectivement il n'est pas possible d'agrandir au sud sinon on rentre plus dans le garage extérieur situé coté ouest.

Au départ on avait essayé de regrouper toutes les chambres à l'est, mais cela posait des problèmes avec l'emplacement de la salle de bain.
Sinon en haut, ce sera une chambre d'amis, donc une pièce qui doit normalement moins servir.

C'est vrai que pour le moment je suis en manque d'idée sur ce plan.

Idéalement il faudrait réduire de quelques m² (et ramener aux alentours de 135 m². Je pense que cela doit pouvoir être possible en jouant sur le salon et le dégagement, mais je ne vois pas comment pour le moment.
Si quelqu'un à une idée, je suis preneur

Tu pourrais dessiner ton nouveau plan sur le plan de masse, qu'on voit bien où est situé le garage etc ?

AnnC a écrit:

Tu pourrais dessiner ton nouveau plan sur le plan de masse, qu'on voit bien où est situé le garage etc ?

Bonjour AnnC,

voici ce que peux te proposer de mieux en l'état actuel, est-ce que c'est suffisant ?

Merci de ton aide.

Je vais poser une question qui peut te paraître bête....
mais pourquoi ne gardes-tu pas la forme initiale de la maison ?
pourquoi passer d'un rectangle à une maison avec 2 décochés ?

Le rectangle a démolir te permettait d'accèder au garage de derrière,
sans soucis,
il (le rectangle) comprenait déjà 3 chambres et un garage.
tu récupères dans le nouveau rectangle la surface du garage, tu réagences les pièces
pour créer un bureau ou une 4ème chambre ou ton cellier et ta buanderie,
mais en restant sur une surface plus facile qu'est le rectangle, tu ne t'em...rdes pas
avec tes décochés à l'intérieur de la maison (je parle du décoché de la porte d'entrée
et de celui cuisine/chambre d'amis)... et peut-être que finalement tu t'en sortirais mieux non ?

Je crois qu'en fait on est tous parti sur une maison différente pour faire table raz de notre malheur. Je ne suis même pas certain que l'on ait même pensé ce qui parait avec le recul assez logique.

On a essayé d'appliquer les principes bioclimatiques, avec les pièces de vie orientées au sud, pas d'ouvertures au nord, ainsi qu'une terrasse couverte qui donne sur notre potager au carré tout neuf (qui a super bien donné cela dit au passage), et un chauffage avec un poele bois situé au milieu de la maison.

La plus grande difficulté est le fait d'avoir le poele au centre de la maison qui diffuse correctement, tout en préservant l'intimité des pièces de nuit.

Maintenant, peut être que l'on cherche à faire un mouton à 5 pattes, et que l'on ne s'en rend pas compte...

Je voulais dire, dessiner la nouvelle maison sur ton plan de masse

Comme Aglaé, je pense que les décrochés te facilitent pas la vie.

Pour le poêle, tu peux le prendre canalisable de manière à amener l'air chaud dans les chambres sans faire ouvrir celles ci sur la pièce de vie.
Respecter le bioclimatisme, oui, mais faut aussi respecter une circulation logique !

Perso plutôt que faire une terrasse couverte, j'essaierais de coller les 4 chambres au "nord" de part et d'autre d'un couloir (ouvertures à l'est et à l'ouest évidemment), faire WC, buanderie et sdb au bout de ce couloir (ou une partie de ces pièces)...

Bonjour

Pour moi les deux points les plus gênants sur le plan de base sont la chambre 3 en plein milieu de la pièce de vie entre salon et cuisine et la partie nuit qui ouvre directement sur la pièce de vie.

Voici ce à quoi je suis arrivée en conservant votre enveloppe:

Toutes les chambres sont rassemblées du même côté. La taille de la salle de bains à été diminuée par le bloc WC qui a été déplacé. Le poêle est centré dans la maison. La cuisine et le cellier on pris la place de la chambre 3. Le cellier à été diminué pour permettre de conserver un accès par une porte fenêtre à la terrasse couverte. La taille du bureau peut être diminuée au bénéfice de la buanderie ou de la pièce de vie.

Bonjour Freddy et félicitations pour votre détermination à rebondir après ce coup - vraiment très - dur

Autre proposition que j'ai faite cette après midi, avant que Grenadine poste la sienne que je trouve aussi pas mal

[img] [/img]



J'explique un peu en vrac:

- J'ai passé le WC dans l'entrée pour qu'il n'ouvre plus sur la pièce de vie et la cuisine. En plus, comme il y en avait déjà un dans la salle-de-bain, j'ai pensé que ça vous évite de faire entrer vos visiteurs dans le coin nuit. Par contre, cela crée un méli-mélo de portes dans l'entrée: la solution serait de passer la porte d'entrée côté bureau. Bureau que j'ai laissé semi-ouvert, afin que la chaleur du poêle arrive plus facilement jusque là.

- J'ai pensé à un mur de briques en terre cuite ou béton (comme il vous manque éventuellement un mur porteur) qui servirait à stocker un peu la chaleur du poêle (Sildenaf a fait ça, voir son récit)

- J'ai inversé le cellier et la buanderie car il me semble que la fenêtre sera plus utile dans celle-ci (on y reste plus longtemps que dans le cellier) et placé la porte de la buanderie dans le cellier en faveur de plus de linéaire de meubles côté cuisine

- La chambre d'amis (si j'ai bien compris?) est un peu rapetissée pour donner de l'espace au salon que je trouvais un peu petit par rapport à la surface de la pièce de vie. A ce sujet, si vous maintenez cette pièce dans sa grandeur initiale, pourquoi ne pas faire un bureau/chambre d'amis, avec un bon canapé convertible? Cela vous permettrait d'agrandir un peu vos chambres.

- Changement aussi de disposition de la cuisine pour perdre moins de place en circulation entre celle-ci et le mur qui cache les portes des chambres.

Voilà, à vous de prendre ce qui vous plait... si quelque-chose vous plait

AnnC a écrit:

Je voulais dire, dessiner la nouvelle maison sur ton plan de masse

Comme Aglaé, je pense que les décrochés te facilitent pas la vie.

Pour le poêle, tu peux le prendre canalisable de manière à amener l'air chaud dans les chambres sans faire ouvrir celles ci sur la pièce de vie.
Respecter le bioclimatisme, oui, mais faut aussi respecter une circulation logique !

Perso plutôt que faire une terrasse couverte, j'essaierais de coller les 4 chambres au "nord" de part et d'autre d'un couloir (ouvertures à l'est et à l'ouest évidemment), faire WC, buanderie et sdb au bout de ce couloir (ou une partie de ces pièces)...

Je m'occupe de dessiner dès que j'ai le temps, j'avais pas compris ta demande

Concernant la terrasse couverte, c'est une condition obligatoire non négociable rapport aux gros barbecues parties

Sinon plus sérieusement j'étudie ta proposition et je vois ce que ca peut donner sur plan.
Merci.

Grenadine41 a écrit:

Bonjour

Pour moi les deux points les plus gênants sur le plan de base sont la chambre 3 en plein milieu de la pièce de vie entre salon et cuisine et la partie nuit qui ouvre directement sur la pièce de vie.

Voici ce à quoi je suis arrivée en conservant votre enveloppe:

Toutes les chambres sont rassemblées du même côté. La taille de la salle de bains à été diminuée par le bloc WC qui a été déplacé. Le poêle est centré dans la maison. La cuisine et le cellier on pris la place de la chambre 3. Le cellier à été diminué pour permettre de conserver un accès par une porte fenêtre à la terrasse couverte. La taille du bureau peut être diminuée au bénéfice de la buanderie ou de la pièce de vie.

Bonjour Grenadine41,

merci de votre plan. C'est sympa et surtout ça nous donne une autre approche du salon. Du coup on hésite maintenant .
On réfléchit à tout ça d'ici la fin du WE.

Bonne soirée à vous

petrouchka a écrit:

Bonjour Freddy et félicitations pour votre détermination à rebondir après ce coup - vraiment très - dur

Autre proposition que j'ai faite cette après midi, avant que Grenadine poste la sienne que je trouve aussi pas mal

[img]%3Ca%20href=[/img][img]http://nsa32.casimages.com/img/2012/10/17/121017055112817846.jpg" /> [/img]



J'explique un peu en vrac:

- J'ai passé le WC dans l'entrée pour qu'il n'ouvre plus sur la pièce de vie et la cuisine. En plus, comme il y en avait déjà un dans la salle-de-bain, j'ai pensé que ça vous évite de faire entrer vos visiteurs dans le coin nuit. Par contre, cela crée un méli-mélo de portes dans l'entrée: la solution serait de passer la porte d'entrée côté bureau. Bureau que j'ai laissé semi-ouvert, afin que la chaleur du poêle arrive plus facilement jusque là.

- J'ai pensé à un mur de briques en terre cuite ou béton (comme il vous manque éventuellement un mur porteur) qui servirait à stocker un peu la chaleur du poêle (Sildenaf a fait ça, voir son récit)

- J'ai inversé le cellier et la buanderie car il me semble que la fenêtre sera plus utile dans celle-ci (on y reste plus longtemps que dans le cellier) et placé la porte de la buanderie dans le cellier en faveur de plus de linéaire de meubles côté cuisine

- La chambre d'amis (si j'ai bien compris?) est un peu rapetissée pour donner de l'espace au salon que je trouvais un peu petit par rapport à la surface de la pièce de vie. A ce sujet, si vous maintenez cette pièce dans sa grandeur initiale, pourquoi ne pas faire un bureau/chambre d'amis, avec un bon canapé convertible? Cela vous permettrait d'agrandir un peu vos chambres.

- Changement aussi de disposition de la cuisine pour perdre moins de place en circulation entre celle-ci et le mur qui cache les portes des chambres.

Voilà, à vous de prendre ce qui vous plait... si quelque-chose vous plait

Bonjour Pétrouchka,

Merci de votre plan à vous aussi.
Je ferai les mêmes remarques que pour Grenadine, c'est une autre vision qui du coup nous interpelle positivement.

Le mur en brique est effectivement une bonne idée je pense. Nous allons voir le récit de Sildenaf pour nous faire une idée plus précise.

Merci et bonne soirée à vous.

Bonsoir,

après plusieurs jours de travail et de très nombreuses modélisations (pour voir les impacts et simuler toutes les remarques données), nous sommes arrivés aux plans suivants en V8. Nous nous voyons très bien dedans. J'espère que l'on arrive au bout, même si ca fait déjà 8 fois qu'on se le dit

Nous nous sommes largement inspiré des plans de **utilisateur banni** et de Grenadine41.

Un très grand merci à vous 2 et à toutes les personnes qui nous ont fait part de leur avis, ainsi qu'à Petrouchka pour votre plan.

Bien entendu, nous sommes toujours preneurs de toutes vos remarques .

Ci dessous quelques vues globales en plus des plans (la cuisine est plus schématique que définitive).

Bonne soirée à tous, et bon courage pour la semaine.



















C'est tout pour ce soir.

Bonjour,

@AnnC
voici le plan de masse avec les nouveaux plans. Je pense que c'est mieux comme ça



Bonne journée.