Division electricité

Bonsoir

Il faut faire faire un devis de branchement par ERDF.
Suivant la configuration et les contraintes techniques, ils vous proposeront, soit un branchement de type 1 avec compteur et disjoncteur à l'intérieur, soit un branchement de type 2, avec compteur et disjoncteur en limite de propriété.
Vous pouvez faire les travaux vous même.
Le consuel vérifie l'installation en aval du disjoncteur de branchement.
Sur la demande d'attestation du consuel, vous pouvez distinguer les parties que vous refaites à neuf et qui doivent être conformes à la NF C 15-100 en vigueur et les parties existantes que vous vous contenter de mettre en sécurité.

@+

Salut.

il s'agit d'une division d’installation.

vous devez faire une demande de raccordement auprès d'ERDF qui se chargera de l’installation entre la route et la maison jusqu'au disjoncteur de branchement ( c'est le point de livraison ).

l’installation de la maison proprement dite doit être mise en sécurité. cela inclus par exemple la pose de différentiel(s) ou de liaison de terre sur certaines prises. je pense que les pro du bâtiment ( de ce forum notamment )seront plus a même de vous apporter des précision sur vos obligations a ce niveau.

c'est ERDF qui vous indiquera l'emplacement futur de votre compteur et les documents qu'il vous faut.

edit: grillé par Carminas

Re bonsoir et merci pour vos réponses.
En fait au niveau de l'installation électrique dans la maison tout est OK.
Pour Erdf un devis avait déjà été fait au proprio en avril afin qu'il chiffre approximativement le montant des travaux. Le poteau électrique est situé sur le trottoir juste à l'angle de mon terrain derrière la haie et le coffret devrait être installé sur le muret qui délimite mon terrain. Je dois faire la tranchée dans mon terrain et le carotage du dit muret, poser la gaine. ma question est qu'est ce que je fait après?? et par qui?? faut il "juste" tirer les cables depuis le coffret posé par erdf jusqu'à mes 2 disjoncteurs?? et comment?

Il dit quoit le devis ?
Branchement type 1 ou branchement type 2 ?

Ce n'est pas stipulé sur le devis, ou alors je ne trouve pas cette info. Il est marqué dans une case "type d'intervention" : branchement neuf mono. je ne sais pas si ca peut aider....

Que vous demandent ils de fournir ?

J'ai a ma charge la tranchée de 3?5 mètres entre la borne ou coffret posé par erdf et la penetration de mon local (penetration realisée par mes soins) et la pose d'un fourreau auguillé TPC rouge diametre 90 mm. je dois aussi a priori posé le fourreau du disjoncteur a la borne bord de la route. Pour info si ca peut aider le devis s'eleve à 1250 euros. ce devis comprend le cout fixe du branchement en soutirage et confection niche + encastrement coffret ou borne
merci encore

Décrit comme cela (mais je pense que Fab confirmera) il s'agit d'un branchement de type 1.
ERDF devrait mettre à l'intérieur un panneau de contrôle avec compteur et disjoncteur au droit de la sortie de gaine TPC et une goulotte de liaison.

La liaison sur quelques cm en 2x16² entre le disjoncteur et les borniers de votre tableau de répartition sera à votre charge.

@+

Sur ce que j'ai pu lire sur le site d'erdf il me semble aussi qu'il s'agit d'un type 1. A l'interieur il y a déjà 2 disjoncteur, un pour le bas et un autre pour le haut posé sous le proprio actuel. est ce que je vais être obligé de tirer des gaines dans la maison? ou faire des saignée dans les murs interieurs? je suis un peu perdu la.

Si vous dites que tout est OK pour l'installation, pourquoi voudriez vous tirer des gaines et faire des saignées ?

Votre explication n'est pas claire.
Faites un petit dessins, avec l'emplacement des différents éléments :
- tableau(x) de répartition
- disjoncteur(s)
- arrivée de la gaine TPC

@+

Oui je suis désolé mes explications peuvent paraitre confuse mais je suis plus que novice dans le domaine. La gaine avec les fils qui vont partir du coffret posé par erdf en limite de propriete, ils vont bien sortir chez moi a travers le mur? mais pour aller se brancher ou?

Pour aller se brancher sur une platine posée par ERDF sur laquelle se trouvera un compteur et un disjoncteur.

La liaison entre le disjoncteur et votre tableau devra se faire par vos soins.

J'illustre avec cette image :


On voit à droite la goulotte posée par ERDF qui prolonge la sortie au niveau du sole de la gaine TPC
Le panneau de contrôle avec le compteur et le disjoncteur de branchement posés par ERDF

Au dessus du panneau de contrôle, on voit un petit bout de goulotte horizontal posé par mes soins, dans lequel circulent (entre autres) les 2 fils en 16² qui proviennent des 2 bornes aval du disjoncteur de branchement et alimentent mon tableau de répartition placé à gauche. Le raccordement de ces 2 fils est de mon ressort.

@+

Merci encore pour vos réponses mais cela dépasse mes competences en la matiere. En fait l'electricité existe et fonctionne dans cette maison avec la presence de deux disjoncteurs, il faut "juste" faire poser le coffret par erdf mais ensuite une fois dans la maison c'est l'inconnu pour moi ...

Il n'est pas normal que vous ayez deux disjoncteur (en tout cas si c'est le cas, il faut en analyser la cause)

Si vous n'avez pas les compétences nécessaires pour mettre en oeuvre ce raccordement, passez par un professionnel ou faites vous aider par un ami qui s'y connait.

@+

A priori d'après le proprio actuel, il y a un coffret en bas et un a l'étage (coffret, disjoncteur boite a fusible????) de façon a séparer les deux étages....

Ok vous mélangez tableau de répartition et disjoncteur

Il faut voir comment ces tableaux sont reliés ensemble (s'ils le sont), et lequel sera le tableau de répartition principal qui sera relié à la sortie du disjoncteur ERDF.

C'était un peu l'idée plus haut de faire un petit dessin avec tous ces éléments.

@+

Oui je pense que je dois confondre pas mal de chose ça je ne peut pas répondre ce soir, je me renseigne, et je prépare un petit plan au plus vite si ça peut aider, en tout cas merci de votre patience et de vos réponses.

... quelques photos des différents éléments pourraient également aider à la compréhension

@+

Je pense que vous devriez jeter un coup d’œil a ce document, il y a des croquis et des explication qui pourrai vous aider concernant la partie ERDF du chantier a venir.

effectivement, des photo des différents tableaux composants votre installation pourrai aider.


un devis de raccordement d'ERDF est valable 3 mois. si celui que vous avez date d'avril, il vous faut faire une autre demande, ou, au moins s’inquiéter de la validité de celui que vous avez.

Bonjour,
Voila, j'en sais un peu plus. Dans la maison il y a donc 2 tableaux de repartition. 1 en bas et un autre à l'étage. Visiblement les 2 ne sont pas reliés ensemble (lorsque l'on disjoncte celui du bas, l'étage est toujours alimenté) les 2 sont donc relié dans l'autre maison. Apparemment ERDF se charge de la pose du coffret en limite de propriété et du raccordement depuis le point d'alimentation sur voie publique jusqu'à ce coffret. Ils se chargent également de la pose du disjoncteur général et du compteur dans la maison. A confirmer si vous le pouvez.
Il me reste donc à ma charge la tranchée depuis le coffret jusqu'à la GPL (tranchée d'environ 3 mètres) le carottage du mur de la maison. Ensuite relier les 2 tableaux de répartition entre eux et aux disjoncteurs. Puis faire une saignée dans le plafond pour faire passer les fils jusqu'aux tableaux de répartition. Je voudrais avoir votre avis sur l'endroit de la pose du disjoncteur et du compteur. Je voulais les mettre dans ma buanderie mais visiblement cela n'est pas possible en raison de la présence de la chaudière. Sachant que l'arrivée de la GTL dans la maison se fera par un angle dans la salle à manger. Autre question justement dans cette buanderie ou il y a la chaudière, il y a à coté un des 2 tableaux de répartitions, cela pose t'il un problème pour le consuel? merci d'avance pour vos réponses.

Cela me semble correct concernant les travaux que vous estimez devoir faire.

concernant l'emplacement du tableau ERDF, le mettre dans la même pièce que la chaudière n'est pas interdit. ce qui l'est c'est de le mettre a proximité de celle ci. regardez page 13 du document en lien plus haut.

Bonjour

A noter que vous ne pouvez pas branchez 2 fils en sortie d'une borne disjoncteur de branchement

Le mieux serait donc d'alimentation un premier tableau (a priori celui de la buanderie) et de repartir de celui-ci pour alimenter le 2ème



@+

Merci.
Oui je viens de bien relire le mode d'emploi du raccordement, en effet j'ai vu que le disjoncteur et le compteur ne doivent pas ëtre posé "à proximité" de la chaudière, mais à quelles distance environ cela est raisonnable pour le consuel? de plus ma chaudière va être installée juste à coté du 1er tableau de repartition, cela pose t'il probleme? faut il que je le déplace?

Oui oui, l'idée est bien celle ci, brancher le disjoncteur générale et le compteur sur le tableau de répartition de la buanderie, et ensuite le relier avec celui du haut. Mais encore petite question, dans ce cas la, le disjoncteur principal, fourni et posé par erdf fonctionnera bien sur les deux tableaux??
merci encore

Pour l'emplacement du panneau de contrôle avec le compteur et le disjoncteur, cela ne regarde pas le consuel mais ERDF.
La norme impose au minimum ces distances :


Pour l'emplacement du tableau de répartition, cela regarde le consuel, il faut respecter les volumes de la GTL (le tableau doit être dans un volume 600x200xhauteur de pièce dans lequel on ne trouve rien d'autre que des équipements électriques.
Si vous avez un risque de projection d'eau, vous pouvez toujours mettre une petite cloison de sépartion entre la chaudière et le tableau

Dans mon schéma, si vous suivez le cheminement des fils, vous voyez bien que le 2ème tableau est également alimenté par le disjoncteur ERDF

@+

Donc pour ce qui concerne ERDF cela devrait être bon si dans cette buanderie qui fait 1,30 m de large par 3 de long et que la chaudière se trouve au fond et que j'envisage de mettre compteur et disjoncteur à l'entrée?
Concernant la GTL j'ai lu ceci :"La Gaine Technique Logement : Elle est obligatoire dans tous les locaux d’habitation individuelle ou collectif. En rénovation, elle est exigée dans le cas d’une réhabilitation totale avec redistribution des cloisons.
De mon cas précis suis je obligé d'installer une GTL?

Non dans votre cas de figure, pas au sens strict du terme.
Reste que la distance du tableau par rapport à la chaudière se pose.
C'est pour cela que j'ai pris l'illustration de la GTL

D'accord. Donc pas de GTL mais faut que je verifie cet emplacement, la distance entre le tableau de repartition et la chaudière. Cela ne regarde donc pas ERDF mais bien le consuel? je vais faire un tour sur leur site si je trouve cette info. Au pire si je décale ce tableau de répartition à l'entrée de la buanderie avec le disjoncteur et le compteur cela devrait être bon et ne pas couter trop cher non?

Oui cela peut être une solution.
Mais cela vous obligera à prolonger tous les fils.

Faites nous un petit dessin de votre buanderie avec l'emplacement des divers équipements, on essaiera de vous dire ce qui est jouable ou pas.

@+

voici donc un plan du rdc. on voit le poteau erdf, l'arrivée dans la maison, la traversée de la salle à manger, et la buanderie. le tableau de repartition, la chaudière et emplacement prévisible sont indiqué par un trait avec une légende. j’espère que c'est assez clair pour vous...

Bonjour,

comment est prévue la circulation du câble ERDF entre l'entrée dans la maison a l'angle sud ouest de la maison et la buanderie, au nord?

Théoriquement depuis l'angle de la salle à manger en bas, on mont jusqu'au plafond (goulotte) et ensuite saignée dans le plafond jusque dans la buanderie (les plafond ne sont actuellement pas terminé donc je pensais en profiter ) et ensuite dans la buanderie de nouveau goulotte pour redescendre. est ce une bonne idée?

Idée .. oui ... le soucis c'est que ce n'est pas conforme a la C 14-100 qui dit que la circulation des câble d'ERDF a l’intérieur des logement doit être réduite a son strict minimum
dans votre cas, il n'y a pas trop de solutions:

• soit on pose le tableau ERDF avec son compteur et son disjoncteur dans le séjour a l'endroit que vous avez indiqué comme étant l'arrivée dans la maison,
• soit on fait le tour de la maison par l’extérieur pour mettre le compteur a approximativement l'endroit initialement prévu probablement quelques dizaines de cm plus vers le fond de la pièce,
• soit on fait un branchement type 2 avec compteur et disjoncteur a l’extérieur et dans ce cas, le cheminement que vous aviez prévu serai peut être faisable ( avoir en fonction de la NF C 15-100 )
• soit ... ?
  

pour les solutions 2 et 3, comment est disposée la maison et le poteau ERDF par rapport au domaine publique et par rapport au domaines privés des voisins ?

Donc finalement mon idée n'est pas réalisable?
le poteau erdf est situé sur le trottoir juste en limite de mon terrain. s'il faut faire le tour par l'exterieur, je n'ai qu'un seul chemin possible (l'autre m'oblige à rentrer sur le domaine privé de mon vosin), donc le seul est de longer mon terrain, la maison voisine, longer la cours privative, bref il y a du chemin. Sinon le type 2 devrait bien aller, avec la pose du coffret, disjoncteur et compteur en exterieur, ça me va bien, mais en terme de cout de reviens, il y a une difference? à la base erdf m'avait annoncé en gros 1250 euros

Côté ERDF c'est le même prix type 1 et type 2.

Mais du coup vous avec un type 2, vous aurez à payer en plus le câble de liaison (2x16²) et le dispositif de coupure générale à l'intérieur du logement.

Sur votre plan le tableau de répartition me semblerait mieux à l'entrée du dressing.

@+

Et ce câble de liaison il part de ou pour aller ou? et ce dispositif de coupure générale je peut le mettre dans a buanderie? ca se chiffre a combien environ?

donc il est mieux de prévoir de déplacer le tableau de répartition? comment cela se passe t'il concrètement?

Le câble de liaison irai du disjoncteur ERDF qui serai placé en limite de propriété au 1er tableau de répartition.

le dispositif de coupure général doit être placé dans une pièce directement accessible depuis les pièces a vivre sans devoir sortir a l'extérieur de la maison. la buanderie convient pour cela.

pour ce qui est des prix, le 2x16² coute environ 5 euro du mètre ici
la coupure générale peut être fait par un interrupteur sectionneur bipolaire 63A qui coute 80 euro ici dans sa version levier rouge et 42 euro ici, dans sa version levier gris

Le câble de liaison il part du disjoncteur de branchement en limite de propriété et il arrive sur le dispositif de coupure générale du logement, donc a priori dans la buanderie (ou à proximité de la porte d'entrée si vous pensez que c'est plus pratique).

Il faudra ensuite continuer la liaison entre le dispositif de coupure générale et le tableau de répartition principal.

3 dispositifs de coupure possibles :
- un interrupteur sectionneur 63A placé en tête du tableau ou sur dans un petit tableau 2 à 4 modules dédiés
Par exemple :
http://www.materielelectrique.com/intersectionneur-lexic-p-1201.html

- un disjoncteur type ERDF 30/60A non différentiel ou 500mA sélectif placé sur une platine
Par exemple :
http://www.materielelectrique.com/platine-disjoncteur-branch[...]-225x250x51-p-2156.html
http://www.materielelectrique.com/disjoncteur-branchement-ba[...]diff-selectif-p-89.html
http://www.materielelectrique.com/disjoncteur-branchement-ba[...]ent-baco-diff-p-92.html


Pour le déplacement du tableau, il faudrait que vous fassiez une photo de celui-ci capot ouvert pour que nous puissions nous rendre compte de ce qu'il y a à entreprendre

@+

Donc finalement avec cette solution 'est possible? branchement en type 2 : borne avec compteur et disjoncteur tout ça posé et fourni par erdf en limite de proprieté. une fois chez moi, donc dans la salle a manger, saignée dans le plafond pour venir alimenter le tableau de repartition qui sera donc déplacé à l'entrée de la buanderie et le systeme de coupure générale (les deux relié ensemble?) vis a vis de la norme c 15 100 on est bon puisque le cable de liaison n'est pas le cable erdf? donc en gros, j'aurais dans ma buanderie a gauche en rentrant le tableau de repartiton et le systeme de coupure générale? le reste est en limite de proprieté? pfiou je commence à y voire plus clair.
pour la photo du cimpteur je n'en ai pas j'ai juste celle ci avec l'emplacement a gauche pour la chaudière.

Pour le tableau, je ne sais pas si c'est jouable de le laisser ici si la chaudière est à côté.
Outre le problème de proximité de la chaudière, cela risque de poser un problème d'accessibilité.

Pour déplacer le tableau, ma suggestion serait de :
- laisser ce tableau en place,
- démonter différentiels et disjoncteur en repérant les fils
- mettre à la place de chaque disjoncteur 3 borniers Viking sur rail sur lesquels viendraient se brancher d'un côté phase/neutre/terre en provenance de votre installation et de l'autre côté phase/neutre/terre à destination du tableau nouveau tableau
http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/index.html?sh[...]f=true#reference=037260
- mettre des obturateurs sur le tableau actuel à la place des disjoncteurs
On pourrait également imaginer laisser les fils de terre raccordés individuellement dans ce tableau, et de faire une liaison en 16² du fil de terre entre les 2 tableaux

Vous racheter un tableau 3 rangées sur lequel vous mettez l'interrupteur sectionneur en haut au centre et vos 2 rangées comme aujourd'hui (interrupteurs différentiels 30mA + disjoncteur)
Vous relier vos 2 tableaux par le moyens le plus adaptés : gaines ou goulotte
Vous raccordez les circuits comme actuellement (vous inspirer de mon schéma ci-dessus)

Exemple de tableau du même type






@+

Je pensais à une chose, la chaudière sera à coté en effet mais le tableau de répartition est incrusté dans le mur protégé par une plaque de plexi. Si des fois vous pensez que ça peut changer la donne pour le consuel. sinon si j'ai bien compris votre dernière solution, je relie le 2eme tableau de répartition au 1er, celui de la buanderie, ensuite j'enlève chaque disjoncteur que je remplace par un bornier viking afin de relier le tout à un nouveau tableau qui serait à l'entrée de la buanderie?? par contre je ne comprend pas quand vous parlez de mettre à la place des disjoncteurs des bornier viking et plus bas des obturateurs?

Si cela ferme cela pourrait effectivement être bon, à condition que ce soit accessible.
Il faut donc voir ce que la chaudière prendra comme place avec tous ses accessoires autour, car je suppose qu'elle n'est pas collée à gauche contre le mur.
Mais c'est certain que si vous n'avez pas à déplacer le tableau cela simplifie.
Il vous suffit de mettre la coupure générale à l'entrée de la buanderie.

Les borniers Viking une fois raccordés cela donne cela :


Il faut bien mettre des obturateur sur le tableau pour tout fermer


@+

Oui oui ça ferme, bon pour l'instant le proprio actuel a fixé le plexi avec du double face, mais si ça marche comme ça je ferais quelque chose de plus propre. concernant la chaudière oui elle rentre, centré sur la partie entre le mur et le coffret, avec juste quelques centimètres entre.
sinon il n'y a rien de chaque cotés de la chaudière, le coffret qui commande le chauffage au sol est situé juste dessous et toutes les vannes sont dessous au sol.
concernant l'accès il n'y aura rien au sur le mur du fond de la buanderie, juste sur les coté en rentrant, le tout est d'optimiser la place mais tout en laissant le libre accès à la chaudière et au compteur. vous penser que ça peut le faire? je vous avoue que ca m'arrangerais !!!

J'ai parallèlement une autre question sur laquelle j'ai quelques doutes. j'ai jeté un oeil sur le consuel et la norme cf 15 100. Je souhaiterais avoir votre avis sur mes obligations. Le circuit électrique est déjà existant a quoi suis assujetti? j'ai vu par exemple que le nombres de prises par pièce est reglementé, est ce le cas pour moi? faut il que j'en rajoute pour être aux normes, le poid de 25 kg pour les luminaires..... merci encore

Le tableau doit être accessible. La norme précise qu'il doit y avoir au moins 70cm de libre devant, mais elle ne dit rien sur l'espace latéral.
Si un adulte arrive à l'atteindre sans difficulté particulière cela devrait passer, d'autant plus que vous considéré que c'est de l'existant mis en sécurité.

Comme je vous l'ai dit plus haut le formulaire de demande d'attestation de conformité prévoit :
- les circuits neufs qui doivent être 100% conforme à la NF C 15-100 (par exemple avec les DCL qui supportent 25kg)
- les circuits existants, que vous pouvez vous contenter de mettre en sécurité
Allez faire un tour sur le site du consuel et regardez le document qui explique comment remplir la demande d'attestation.

Pour la mise en sécurité, assurez vous bien néanmoins que cela a été fait correctement.
Si nécessaire achetez le guide "Installations électriques des logements existants" sur le site de Promotelec :
http://librairie.promotelec-services.com/wdbox/pagescli/prom[...]li/promotelec/index.htm
Profitez en pour acheter le petite guide rouge sur l'Installation Electrique des Locaux d'Habitation, c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.

@+