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Avis sur chauffage infrarouge ( lointains ) - chauffage biotique

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Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 400
De : Suisse
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/08/2013 à 19h12
En effet mgarrig, c'est très contrariant ce genre de konnerie.

Le pire, c'est que les pigeons qui se font avoir par ces trucs bidons on généralement suffisament honte pour ne pas venir témoiger...
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Olivier D

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/08/2013 à 21h14
mgarrig a écrit:Bonsoir,

Bon AJD, je suis de mauvaise humeur !!

Je ne comprends pas pourquoi les services de répression de la publicité mensongère et autres ne mettent pas leur nez dans les affaires "sales" du chauffage miracle.

Voilà ce que je viens de trouver sur le site du distributeur du chauffage au sol importé direct de Lourdes >>

Citation: Selon une étude récente, il a été avéré que STEP Warmfloor™ est beaucoup plus efficace que les autres
systèmes de chauffage.
Francesco Schiavone, PhD, (PhD, BEng (Mech) (Université de Florence, en Italie, Senior Research
Associate - Royal Melbourne Institute of Technology, Australie) a comparé la transmission de chaleur de
l’élément chauffant autorégulant STEP Warmfloor™ avec les systèmes de câbles électriques chauffant et
les planchers hydraulique.
Ses principales conclusions étaient:
 Pour produire la même quantité de
chaleur avec un système de câble
électrique, il faudrait 2,5 fois plus de
puissance.
 Pour produire la même quantité de
chaleur avec un système de plancher
hydraulique, il faudrait 2,08 fois plus de
puissance.


Alors là, c'est des grosses conneries! Cette société n'a pas honte de raconter n'importe quoi publiquement pour vendre ses produits.

Depuis quand la quantité de chaleur dépend-elle de la puissance thermique? Cette société a pu changer la loi de la physique ou quoi?

J'ai lu que ce système de chauffage est compatible avec la RT 2012 alors qu'il est un simple chauffage électrique comme le plancher chauffant électrique.

Il faut signaler cette publicité mensongère à la DDPP. Il ne faut pas laisser ces âneries comme ça!
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Olivier D

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/08/2013 à 22h55
J'ai trouvé un lien intéressant qui montre les arnaques de chauffage électrique "bio", "économique" dont le chauffage infrarouge: http://samuel.benoit.online.fr/fr/arnaques-chauffage-electri[...]on-reversible-induction
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BYYS

Messages : Env. 10
De : Le Petit Fougeray (35)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 17/08/2013 à 14h46
mgarrig a écrit:Encore un grand air de pipeau ...

Citation: Moins de 2500 w installés au total pour 100 m2, c'est à ma connaissance le plus économique qui existe. Même avec un chauffage qui consommerait toute la journée ça baissera à coup sûr, la note d'électricité.


A pisser de rire !! ET si on ne mettais pas de chauffage, ce serait l'économie absolue....

La question que tu devrais te poser, BYYS, c'est "est ce que 2500 W sont suffisants pour chauffer ma maison??"

Citation: Ce n'est pas tout, Je suis technicien de maintenance et je leur ai demandé de me faire une démonstration avec des mesures à l'appui, me montrer la puissance absorbée.ils sont venu chez moi avec un M2 linéaire et un Wattmètre. On a branché. Il fesait 25 dans la maison, dommage c'es l'été, mais on peut régler à 27c. Au Depart on consommait 22 wtt et ensuite c'est descendu à 19 et il est descendu à 18 au bout d'une demi heure.

ça, c'est du test !! l'été avec 25 °C dans la maison....



A part des commentaires sarcastiques sur ce qu'on demande à mieux connaitre et répondre à coté sur des com, tu connais quoi en thermodynamique ou en calorimetrie ? Parce que à voir tes commentaires tranchants et surtout pas très intéressés par ce qui sort de l'ordinnaire, tu laisses entendre que tu es un fin connaisseur.
Alors avec des raisonnements scientiphiques et selon les lois qui en régissent, je suis disposé à entendre tes commentaires qui démontrent que l'irl par le sol est une sinécure.
J'ai fait un BTS cira et je saurais si tu raisonne objectivement ou si ton intérêt n'est que de démonter ce système.
Je sais que si la maison perd 1kw d'air il faudra les puiser quelque part. Hors, ça c'est aussi prévu par un autre système que j'ai toujours prévu d'installer.
J'ai l'impression que tu focalises là dessus alors que ce chauffage n'est pas prévu pour chauffer l'air, il emmet des ondes dans l'infra-rouge. Si tes connaissances en la matières peuvent m'éclairer, ça m'intéresse vivement, car de ce que je connais en ondes, je suis limité.
Alors on écoute tes arguments.
Merci.

Mais à priori t
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mgarrig

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 17/08/2013 à 15h31
Citation: A part des commentaires sarcastiques sur ce qu'on demande à mieux connaitre et répondre à coté sur des com, tu connais quoi en thermodynamique ou en calorimetrie ? Parce que à voir tes commentaires tranchants et surtout pas très intéressés par ce qui sort de l'ordinnaire, tu laisses entendre que tu es un fin connaisseur.


Je suis au contraire très intéressé par ce qui sort de l'ordinaire et j'essaye de comprendre la part de vérité et la part de mensonge éhonté.

Donc j'affirme que le plancher chauffant dont tu parles n'est qu'un plancher chauffant ordinaire dont la température de surface ne doit pas dépasser suivant les normes 28 °C (valeur à vérifier). Et l'élément chauffant est un polymère conducteur dont le défaut est d'avoir une résistance électrique qui augmente beaucoup avec la température, ce qui explique que la consommation baisse au cours de la mise en route.

ET dire que cette résistance polymère consomme deux fois moins qu'un plancher chauffant à eau pour dégager la même énergie, c'est un MENSONGE.

ET ce plancher chauffant miracle à 28 °C n'émet pas plus d'Infra-rouge qu'un plancher chauffant à eau à 28 °C. Les échanges se font essentiellement par convection.

Donc l'invocation des IRL est totalement hors de propos.

Concernant nos diplômes respectifs, je suis désolé de devoir rester modeste. Mais tu as une indication dans mon profil.

ET ma "hargne" n'est pas dirigée contre toi, mais contre les boîtes qui exploitent la crédulité des consommateurs.
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fredoche

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 19/08/2013 à 09h54
Je n'ai pas trouvé trace de ce docteur italien en dehors du contexte de STEP Warmfloor
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Olivier D

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 19/08/2013 à 11h04
fredoche a écrit:Je n'ai pas trouvé trace de ce docteur italien en dehors du contexte de STEP Warmfloor


Effectivement, sur Internet, on n'a pas trouvé grand chose sur ce docteur italien Francesco Schiavone, on ne sait rien ce qu'il fait, ce qu'il recherche, ce qu'il publie. Ce docteur est moins connu que mes enseignants-chercheurs.
Par contre, Francesco Schiavone est un criminel italien. Je pense que c'est une autre personne.

Fin du HS.
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mgarrig

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 19/08/2013 à 11h07
Bonjour,

Tu as mal cherché, Fredoche !!

Le Pb est que le calcul n'a aucun sens !!
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Olivier D

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 19/08/2013 à 11h32
mgarrig a écrit:Bonjour,

Tu as mal cherché, Fredoche !!

Le Pb est que le calcul n'a aucun sens !!


Bonjour Mgarrig,

Effectivement, ce calcul ne veut rien dire. Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. 1000 W d'énergie électrique donne 1000 W d'énergie thermique. C'est impossible qu'on puisse consommer moins d'énergie électrique pour fournir la même quantité de chaleur. En supposant que ce système de chauffage consomme 600 W d'électricité pour fournir 1000 W de chaleur, 400 W restants, on les trouve où?
Dans le cas de la PAC, on trouve les calories (donc l'énergie thermique) dans l'air, dans le sol, dans l'eau (énergie renouvellement alimentée par le soleil).

J'ai vu dans ton profil que tu étais un chercheur. Dans le domaine de la science? J'étais étudiant en physique-chimie (j'ai eu des cours de thermodynamique, c'était compliqué avec toutes les formules mathématiques).
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mgarrig

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 19/08/2013 à 11h56
Citation: J'ai vu dans ton profil que tu étais un chercheur. Dans le domaine de la science?


Ben oui, science "dure". Automatique sur les moteurs à explosion, puis Micro électronique, imagerie infra-rouge et création de quelques start-up plus ou moins rentables.
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fredoche

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 19/08/2013 à 16h28
mgarrig a écrit:

Tu as mal cherché, Fredoche !!



Peux tu le googler pour moi ?
je veux bien un peu d'aide, ou un lien sur cette étude
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mgarrig

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
Le 19/08/2013 à 16h51
Fredoche,

J'ai bien trouvé la trace du chercheur, mais pas de l'étude, qui n'existe que sur le site warmfllor.

Rien de publié dans une revue scientifique.

http://scholar.google.fr/scholar?hl=fr&q=Francesco+Schiavone+is+a+Senior+Research+Fellow&btnG=&lr=

Google Scholar, toute ma jeunesse !!!
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fredoche

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 19/08/2013 à 17h10
Scholar je ne connaissais pas

Parce que tu es vieux mgarrig ? Wink
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bio_eco_19

Messages : Env. 700
Dept : Correze
Ancienneté : + de 6 ans
Le 19/08/2013 à 18h06
Olivier D a écrit:
mgarrig a écrit:Bonjour,

Tu as mal cherché, Fredoche !!

Le Pb est que le calcul n'a aucun sens !!


Bonjour Mgarrig,

Effectivement, ce calcul ne veut rien dire. Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. 1000 W d'énergie électrique donne 1000 W d'énergie thermique.


D'ailleurs, en tant que scientifiques ... des Watts, ce n'est pas une energie ...
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Olivier D

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 4000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
Le 19/08/2013 à 18h21
bio_eco_19 a écrit:
Olivier D a écrit:
mgarrig a écrit:Bonjour,

Tu as mal cherché, Fredoche !!

Le Pb est que le calcul n'a aucun sens !!


Bonjour Mgarrig,

Effectivement, ce calcul ne veut rien dire. Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme. 1000 W d'énergie électrique donne 1000 W d'énergie thermique.


D'ailleurs, en tant que scientifiques ... des Watts, ce n'est pas une energie ...


Un watt est la puissance d'un système énergétique dans lequel une énergie de 1 joule est transférée uniformément pendant 1 seconde.

Énergie = Puissance * Temps.

D'ailleurs, tu as raison. J'ai oublié de mettre h après W pour qualifier la durée.
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