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Avis sur chauffage infrarouge ( lointains ) - chauffage biotique

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Env. 700 message Correze
Ou joules ... Laugh
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Env. 10 message Le Petit Fougeray (35)
A priori on ne parle pas du même type de chauffage. Le chauffage IRL ne fonctionne pas du atout de cette manière. On ne vient pas alimenter une résistance comme tu le dis mais, un appareillage qui éxite des molécules de carbone qui émettent sous cet effet, des rayonnements infrarouge. Contrairement à un chauffage électrique classique, on ne chauffe pas l'élément pour qu'il puisse à son tour chauffer son environnement, on alimente des émetteurs qui provoquent une fréquence dans les infrarouges longs. Je suis allé sur le site du CSTB pour y trouver la fiche correspondante concernant les essais qu'ils ont fait et ainsi avoir leurs conclusions sur le fonctionnement de cette technologie. Les conclusions sont plutôt à l'avantage de ce type de chauffage.
De toute façon notre décision est prise, on à décider de faire confiance à BBC35 et les sociétés collaboratrices pour installer leur chauffage biotique et la centrale électrique autonome qu'ils proposent à un prix très intéressant comparé à ce qui se fait en générale dans le photovoltaïque. Ils nous sorte une centrale autonome sur 6kw de batteries, moins cher que le kit de base de chez EDFENR. (Sans avoir à acheter du chinois.)
Entre le chauffage, le planché, le ballon thermo, le kit autonome, ils sont 4 sociétés à collaborer ensemble. Ils me semble tous sérieux, honnêtes et très à l'écoute du client. La preuve c'est que j'ai proposé qu'on se penche sur la possibilité d'augmenter les rentabilités des panneaux et du chauffe eau en combinant l'ensemble avec une VMC équipée d'un caisson échangeur. Tout ça dans le même esprit que "sistovi". Alors qu'ils me le déconseillaient au départ, ils ont fini par approuver le fait qu'on pouvait coupler l'ensemble, d'autant plus que tout sera situé dans la même pièce. J'ai longtemps travaillé avec le milieu du bâtiment et j'y ai souvent croisé des entreprises qui travailles az l'arrache sans vraiment faire d'études de chantier. Eux avant de rendre une décision définitive ils envisages de s'adapter à la demande de leurs client. C'est notre ressenti sur eux.
Donc je vais essayer de faire vivre ce post pour partager notre expérience.
On verra bien ce que ça va donner. Normalement on devrait attaquer les travaux fin septembre début octobre.
Messages : Env. 10
De : Le Petit Fougeray (35)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oh juste deux ou trois réflexions, puisque ta décision est prise, que m'inspire ton post:
- ce que tu dis sur les molécules de carbone qui émettent sous l'effet d'une excitation des rayonnements infrarouges, soit il s'agit d'un simple effet joule (qui excite un peu plus effectivement les molécules traversées par le courant (cela s'appelle chauffer, plus vulgairement), soit cela n'a aucun sens sur le plan scientifique... il n'y a plus guère de mystères dans ce domaine en physique, et tous les corps chauffés à une température supérieure au zéro absolu émettent des ondes électro-magnétiques; dans le champs de température concerné par un chauffage, tous les émetteurs émettent dans l'infrarouge, de plus en plus "lointain" quand la température diminue... l'explication que l'on t'a donnée n'est rien d'autre qu'un verbiage pompeux dissimulant une réalité bien banale.
- à aucun moment tu ne parles de prix; heureux homme qui n'a aucune préoccupation financière... je parie ma main au feu que la principale différence de ce chauffage "révolutionnaire" est d'être bien plus cher que ses concurrents. C'est dommage de faire de la pub sans parler prix...
- quant aux panneaux solaires pv, là aussi les prix sont assez bien connus, et si c'est réellement pas cher (mais là non plus il n'y a aucun chiffrage), il est quasi certain que c'est chinois, sauf peut-être l'étiquette...

En conclusion: chacun est libre de se faire arnaquer par qui bon lui semble, et pourquoi pas par le "biotique"... mais de là à nous faire croire au père noël, il y a un grand écart que je ne franchirai pas...

Bon chantier...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Surtout que al centrale autonome ne sera rentable que pour la societe qui la vends Crying

ou aimerait bien en savoir plus sur le materiel et le prix ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Je suis allé sur le site du CSTB pour y trouver la fiche correspondante concernant les essais qu'ils ont fait et ainsi avoir leurs conclusions sur le fonctionnement de cette technologie. Les conclusions sont plutôt à l'avantage de ce type de chauffage.


Tu as un lien sur cette fiche du CSTB ???

Parce que je pense que le CSTB n'a fait aucun essai. Il y a juste un Avis Technique concernant la conformité du produit comme plancher chauffant électrique
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonjour Byys,

Si vous vous êtes fait avoir, n'hésitez pas à venir raconter ici pour éviter que les autres se soient fait avoir.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
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Env. 40 message Lorient (56)
Vous souhaitez investir dans votre chauffage, oubliez le photovoltaïque et le chauffage biotique. Demandez plutôt à votre électricien. Il sait ce qui fonctionne correctement sans pannes et pas cher.

Votre vendeur, vous dis que 30% de votre facture sera du crédit d'impôt. NON, c'est de la fraude fiscale. 30% de la main d'œuvre en crédit d'impôt et non 30% du pack.

Vous avez investi dans le photovoltaïque, erreur, l'électricité produites est envoyée à la terre.

Olivier VASSEUR, conducteur de travaux indépendant et courtier en travaux avec assurance de MOE, de courtage et de négoce.
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De : Lorient (56)
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Env. 40 message Lorient (56)
J'oubliais 1800€ par radiateur biotique en moyenne fournis, posés et raccordés sur les prises électriques, il reste donc à la charge du maître d'ouvrage (client), la dépose des radiateurs existants non déposés, pour les transformez en prises élec (sous réserve qu'il y ait du 2.5) et le repérage au tableau (non fait) et l'achat des prises et leur intégration en lieu et place des anciennes prises radiateurs. Mais pourquoi vous ne le proposez pas Mr BBC????
Bref, compter 100 ans pour amortir votre radiateur biotique sous réserve que l'électronique ne soit pas en pannes d'ici 5 ans.
Vous souhaitez faire des économies d'énergies, isolez votre maison. Oubliez l'installation d'un chauffage à plus de 3000€.
Messages : Env. 40
De : Lorient (56)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
olivier.vasseur a écrit:Vous souhaitez investir dans votre chauffage, oubliez le photovoltaïque et le chauffage biotique. Demandez plutôt à votre électricien. Il sait ce qui fonctionne correctement sans pannes et pas cher.

Votre vendeur, vous dis que 30% de votre facture sera du crédit d'impôt. NON, c'est de la fraude fiscale. 30% de la main d'œuvre en crédit d'impôt et non 30% du pack.

Vous avez investi dans le photovoltaïque, erreur, l'électricité produites est envoyée à la terre.

Olivier VASSEUR, conducteur de travaux indépendant et courtier en travaux avec assurance de MOE, de courtage et de négoce.

C'est quoi cette assertion sur le photovoltaique?
L'energie produite est envoyé a la terre.?
Le photovoltaique est aussi un moyen , avec une tres bonne isolation , de se chauffer avec des radiateurs elecs et reduire sa facture . Cmme par exemple la vente au surplus qui permet aussi d'amortir son investissement dans un délai de 10 ans
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
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Env. 40 message Lorient (56)
olivier.vasseur a écrit:J'oubliais 1800€ par radiateur biotique en moyenne fournis, posés et raccordés sur les prises électriques, il reste donc à la charge du maître d'ouvrage (client), la dépose des radiateurs existants non déposés, pour les transformez en prises élec (sous réserve qu'il y ait du 2.5) et le repérage au tableau (non fait) et l'achat des prises et leur intégration en lieu et place des anciennes prises radiateurs. Mais pourquoi vous ne le proposez pas Mr BBC????
Bref, compter 100 ans pour amortir votre radiateur biotique sous réserve que l'électronique ne soit pas en pannes d'ici 5 ans.



J'économise 150€ à 200€ d'électricité ou de GAZ ou de bois (peu importe) par an. Mon gain sera de 150€ fois 100 ans égale à 15000€

Mon chauffage biotique ou photovoltaïque me coute 18000€ hors pannes, hors entretien, 150€ par ans pour un poêle à pellet (sans ramonage), 100€ tout les 5 ans pour l'électronique pour le poêle à pellets (sous réserve de trouver les pièces).. Ca donne déjà une idée juste sur un poêle alors le chauffage biotique et le photovoltaïque, ca promet.
Mais nous allons passer ce détails.
Donc 18000€, c'est 110 ans d'amortissement hors intérêts d'emprunts pour un chauffage biotique. (17000€de fourniture et 1000€ de MO, 2 elec pendant 8 hres à 50€ de l'heures, ca fait 8*2*50=800e ht).
A cela, il faudra ajouter la fraude fiscale, pour ceux qui vont vouloir amortir 30% du pack au lieu de 30% de 1000€ soit le rembourssement au fisc de 6000€+10% de pénalités soit 6600€ dans le meilleur des cas.

D'où un projet biotique à 18000+6600=24600€
et un amortissement à plus de 120 ans.
Vous souhaitez faire des économies d'énergies, isolez votre maison. Oubliez l'installation d'un chauffage à plus de 3000€.
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De : Lorient (56)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Le photovoltaique tu es au courant que tu vend de l elec a edf hein qui te rapporte lplis du double de ce que tu l achetes hein ? Donc les calculs de rentabilité apparemment ce n'est pas ton métier et tant mieux
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
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Env. 40 message Lorient (56)
patito a écrit:
olivier.vasseur a écrit:Vous souhaitez investir dans votre chauffage, oubliez le photovoltaïque et le chauffage biotique. Demandez plutôt à votre électricien. Il sait ce qui fonctionne correctement sans pannes et pas cher.

Votre vendeur, vous dis que 30% de votre facture sera du crédit d'impôt. NON, c'est de la fraude fiscale. 30% de la main d'œuvre en crédit d'impôt et non 30% du pack.

Vous avez investi dans le photovoltaïque, erreur, l'électricité produites est envoyée à la terre.

Olivier VASSEUR, conducteur de travaux indépendant et courtier en travaux avec assurance de MOE, de courtage et de négoce.

C'est quoi cette assertion sur le photovoltaique?
L'energie produite est envoyé a la terre.?
Le photovoltaique est aussi un moyen , avec une tres bonne isolation , de se chauffer avec des radiateurs elecs et reduire sa facture . Cmme par exemple la vente au surplus qui permet aussi d'amortir son investissement dans un délai de 10 ans


On vous fait croire que le photovoltaïque est développement durable. Non, non et non, c'est totalement faux. La fabrication, l'utilisation et le recyclage des panneaux photovoltaïques sont à des milliers de kilomètres du développement durable.

Concernant les panneaux photovoltaïque classique, ceux fabriqué en France, en Europe, en Chine n'égalent aucunement les performances d'une marque américaine dont je ne ferais aucune publicité ici, mais qui est un précurseur en la matière.

A ce sujet, si on parle de l'énergie photovoltaïque, il vaut mieux attendre l'arrivée des panneaux carbones fabriqué par des japonais et dont je ne ferais pas non plus la promotion.

Il y a un certain nombres d'installations photovoltaïques qui déclenchent les postes HT/BT, d'où de plus en plus de réticence de la part du concessionnaire à raccorder ces installations. Certaines sont conformes mais non raccordable au réseau basse tension 210-240 volts. La raison principale est due à la transformation d'un courant continue en courant alternatif, qui n'ont pas les mêmes harmoniques (pour faire simple, fréquences).

L'état, les écolos sont les principales responsables de ce leurre, mais celui ci commence à faire doucement marche arrière car ces marchés fictifs ont créées de l'emplois et lui coute cher au vu du gain réelle pour l'environnement.

Les fournisseurs, étant des obligés, ils sont de toutes façon dans l'obligation de vous racheter votre production même si celle ci est envoyée à la terre.

Si certaines personnes souhaitent tout de même investir dans le photovoltaïque, au delà de la rentabilité et de la préservation de l'environnement, il sera temps de se poser la question sur la santé? Cherchez bien et vous trouverez les bonnes réponses ou posez cette question à un électricien.

Pour finir les seules fois ou le photovoltaïque est rentable, c'est sur la construction de centrale électrique, mais noter que pour alimenter la France en Photovoltaïque, il faudra la surface de l'Europe.

Donc, si vous souhaitez avoir une énergie propre et que vous avez la possibilité climatique d'avoir de l'éolien, choisissez plutôt cette formule. Mais encore une fois, demandez vous si l'étude correspond à ce que vous ressentez en allant dans votre jardin hiver comme été.

Olivier VASSEUR Niveau Très Expert et très expérimenté.
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Env. 40 message Lorient (56)
Patito, au lieu de vendre du photovoltaïque, je suppose que c'est ton métier, tu devrait déjà apprendre à lire.
Vous souhaitez faire des économies d'énergies, isolez votre maison. Oubliez l'installation d'un chauffage à plus de 3000€.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Photovoltaique : compensation de l energie gris necessaire a sa fabrication 3 ans . Recyclage. Une filiaire est déjà en place. L'envoyer a la terre , je veux bien les sources.
L eolien , pas rentable
La santé ? Pourquoi ? Les ondes electromagnétiques ? Qu est ce que l electricien a a voir avec cela ? Merci de develloper
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Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Ce n'est pas mon metier et je lis et je reste humble et me remet en question
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Picto recompense Membre utile
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