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Chauffage principal RT 2012

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Env. 20 message Rodez (12)
Bonjour,

je viens sur ce forum pour avoir vos conseils éclairés!
voila on est en projet de construction de maison. Nous venons tout juste de trouver le terrain donc la maison sera obligatoirement RT 2012!!

On sait déja ce que nous voulons faire comme construction mais notre gros problème c'est le chauffage!

On souhaite construire une maison en forme de U avec les 3/4 du U tout en baies vitrées donnant sur plein Sud et Sud/ouest.
La superficie serait d'environ 120m2 en plein pied avec un toit terrasse.
Nous ne comptons pas lésiner sur l'isolation du toit terrasse car peur des infiltrations ou autres!
Nous habitons Rodez dans l'Aveyron ce qui veut dire neige et froid l'hiver.

Nous devons donc choisir un chauffage principal mais nous sommes complément perdu.
Nous voulons un poêle à bois car mon mari peut le faire lui même gratuitement et nous aimons le côté flambée de bois par les soirées froides! Personnellement j'ai peur que ce chauffage seul pour la pièce de vie soit assez inconfortable et puis surtout nous sommes absents tous les jours plus d'une dizaine d'heures. Donc nous voulons le garder pour de l'appoint!
Nous avons regarder le pôele à pellets mais nous ne sommes pas convaincus par l'économie réalisée par l'achat des granules. Eventuellement un pôele mixte...??

Pour les chambres, nous voulons poser du plancher chauffant car selon les dires cela est très confortable. Du coup, nous voulons l'installer partout au cas ou nous en aurions besoin un jour dans la pièce de vie et puis si nous vendons tout le monde n'aime pas le bois!
Le problème du plancher chauffant hydraulique est comment l'alimenter?? Nous ne souhaitons pas particulièrement mettre le gaz. L'électrique a priori est interdit en RT 2012.
Nous avons penser à une pompe à chaleur car nous voulons faire plus tard une piscine, du coup on la couplerais pour chauffer la piscine au printemps. Mais est ce que cela vaut le coup.

On trouve que le budget chauffage va etre considérable par rapport très certainement au besoin qu'on aura besoin avec une bonne isolation.
En gros on cherche le moins cher et surtout le chauffage idéal pour lequel on ne regrettera pas d'avoir investit...

Quel est votre avis??
Messages : Env. 20
De : Rodez (12)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

prends le temps de bien lire le forum ou le sujet est deja largement debattu

Perso je t'invite à piocher les idées des maison bioclimatiques ( obligatoire pour la RT201 )voire du cote des maisons passives ..avec une isolation efficace, une etancheite , la suppression des ponts thermiques, de l'inertie et tes besoins en chauffage seront tres reduits Biggrin quitte à prevoir d'origine des alimentations chauffage electriques d'appoint au cas ou ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Tu veux un peu le mouton a 5 pattes
Tu veux le confort plancher chauffant et tu veux un truc pas cher. Pas de miracle soit pac et pc , soit poele a granulé c est moins cher ou poele a bois. Les granulés c est plus de confort car sonde de temperature chargement rare... Mais de l entretien.
Et oui ce n est pas cher les granules, plus cher que le bois mais pas des masses non plus
Faut faire des choix
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir et

plancher eau partout ? bonne idée , je n'aurais pas suggéré mieux.

un pb pour l'alimenter ? non puisqu'on peut le raccorder à toutes les énergies, où est le pb

et le solaire ? avez-vous envisagé un SSC ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,

Voyez avec votre constructeur et le Be thermique.

Ce sont eux qui doivent vous guider dans vos choix constructifs et techniques ,en fonction de votre enveloppe budgétaire.

Puisque l'étude thermique (avant le dêpot du pc) est obligatoire autant s'en servir comme appui !
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Rodez (12)
Merci pour votre réponse. je vais naviguer dans le forum pour trouver des réponses.

C'est sur que toutes les possibilités sont possibles mais on nous dit que l'on aura quasiment pas besoin de chauffage mais qu'il faut quand meme y mettre 15000 euros donc si on peut trouver pour moins cher...
Messages : Env. 20
De : Rodez (12)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Moins cher : poele a granules poele a bois, radiateur en complement.
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Rodez (12)
C'est sur que radiateur est le moins cher mais moins esthétique... choix cornélien

et chaudière a granule on a regardé mais on trouve l'investissement aussi cher qu'une pompe a chaleur et le prix des granules par chez nous n'a pas l'air donné
la je regarde les chaudières à bois automatique mais aucune idée du prix!
Messages : Env. 20
De : Rodez (12)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Rodez (12)
Par contre entre pompe à chaleur ou chaudière à condensation gaz, qu'est ce qui est le mieux??
Messages : Env. 20
De : Rodez (12)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)
dinou a écrit:Par contre entre pompe à chaleur ou chaudière à condensation gaz, qu'est ce qui est le mieux??

Bonjour,
Si votre terrain est desservi en gaz, n'hésitez pas: chaudiére à condensation
Messages : Env. 200
De : Saint Medard En Jalles (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)
dinou a écrit:Bonjour,
On souhaite construire une maison en forme de U

Question compacité et bioclimastisme on peut dificilement faire pire, ce type d'architecture va vous obliger à sur-isoler et à envisager des équipements trés performants pour compenser les déperditions thermiques
Messages : Env. 200
De : Saint Medard En Jalles (33)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

dinou a écrit:Par contre entre pompe à chaleur ou chaudière à condensation gaz, qu'est ce qui est le mieux??


le mieux : la PAC
le moins cher à l'achat : la chaudière gaz
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Messages : Env. 70000
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Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)
***** a écrit:le mieux : la PAC

Attention avec les PAC: leur prise en compte avec le moteur de calcul de la RT2012 est moins favorable, du moins c'est ce que j'ai pu constater sur une étude (comparaison d'un projet en RT2005 et RT2012: 13kw/Ep de plus sur le Cep du poste chauffage)
Pour faire un choix objectif: simulez les 2 solutions lors de l'étude thermique
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

betsat33 a écrit:
Attention avec les PAC: leur prise en compte avec le moteur de calcul de la RT2012 est moins favorable...


merci pour l'info, il serait bien de connaitre les raisons ou les critères précis qui provoquent cette augmentation.

en fait pour moi le "mieux" serait le solaire mais je ne sais pas comment un SSC est pris en compte dans ce nouveau moteur de calcul .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Env. 20 message Rodez (12)
betsat33 a écrit:
dinou a écrit:Bonjour,
On souhaite construire une maison en forme de U

Question compacité et bioclimastisme on peut dificilement faire pire, ce type d'architecture va vous obliger à sur-isoler et à envisager des équipements trés performants pour compenser les déperditions thermiques


je n'y connais rien en construction mais pouvez vous m'éclairer sur le pourquoi une maison en U sera plus difficile à isoler qu'une autre maison hors maison carré! quand il y a un étage je comprend qu'il y ai de la déperdition thermique mais en U sachant que l'intérieur du U sera fait que de baies vitrées exposées plein sud...
Bien sur je me doute que niveau maçonnerie cela coute plus cher que du carré mais niveau isolation je ne pensait pas...
Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Y a un peu plus de pertes au niveau des angles : pont thermiques et la surface des murs est plus important mais je ne pense pas que cela casse trois pattes a une canard non plus
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 20 message Rodez (12)
***** a écrit:Bonjour,

betsat33 a écrit:
Attention avec les PAC: leur prise en compte avec le moteur de calcul de la RT2012 est moins favorable...


merci pour l'info, il serait bien de connaitre les raisons ou les critères précis qui provoquent cette augmentation.

en fait pour moi le "mieux" serait le solaire mais je ne sais pas comment un SSC est pris en compte dans ce nouveau moteur de calcul .


combien faut il compter pour une installation solaire? quelle durée de vie?
après si c'est pour le coupler à une chaudière, ça fait des frais encore plus énorme
Messages : Env. 20
De : Rodez (12)
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Non non, excuses moi, j'ai squatté ton post pour ma curiosité perso mais surtout pas de solaire : çà coute un bras, c'est pas fiable (durée de vie quelques mois) et les jours sans soleil la maison aura du mal à maintenir le hors gel.

je préfère l'écrire avant les autres Smile
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
***** a écrit:Non non, excuses moi, j'ai squatté ton post pour ma curiosité perso mais surtout pas de solaire : çà coute un bras, c'est pas fiable (durée de vie quelques mois) et les jours sans soleil la maison aura du mal à maintenir le hors gel.

je préfère l'écrire avant les autres Smile



Regismu , FEU....
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Regis c est le photovoltaique Biggrin pas le chauffage solaire mais bon Wink
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Bloggeur Env. 1000 message Calvados
dinou a écrit:
betsat33 a écrit:
dinou a écrit:Bonjour,
On souhaite construire une maison en forme de U

Question compacité et bioclimastisme on peut dificilement faire pire, ce type d'architecture va vous obliger à sur-isoler et à envisager des équipements trés performants pour compenser les déperditions thermiques


je n'y connais rien en construction mais pouvez vous m'éclairer sur le pourquoi une maison en U sera plus difficile à isoler qu'une autre maison hors maison carré! quand il y a un étage je comprend qu'il y ai de la déperdition thermique mais en U sachant que l'intérieur du U sera fait que de baies vitrées exposées plein sud...
Bien sur je me doute que niveau maçonnerie cela coute plus cher que du carré mais niveau isolation je ne pensait pas...


Mis à part les problèmes de pont thermique aux angles évoqués par patito, il y a le fait qu'à volume donné (donc surface habitable donnée), il faut minimiser la surface extérieure.
L'idéal est donc la boule. Et la maison en U n'est pas loin du pire cas. En T, c'est déjà bien mieux.

Pour se le représenter: imaginez votre |__| ; vous déplacez les deux avancées pour les coller: _||_ => 2 surfaces extérieures disparaissent, à volume constant.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 1000
Dept : Calvados
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Env. 200 message Saint Medard En Jalles (33)
Un projet en U n'est pas compact: Le rapport entre la surface au sol et la surface de mur est défavorable, comparée à une forme carrée, on peut avoir 50% de surface de mur supplémentaire, donc autant de déperditions supplémentaires par les murs
Messages : Env. 200
De : Saint Medard En Jalles (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Même si on soigne l'isolation, ce que je reprocherais au "U" c'est le manque de soleil en hiver qui sera caché par les 2 "pattes" du U : le matin à l'est et l'aprèm à l'ouest => soleil uniquement à midi.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
J ai un v tres ouvert un bon compromis exposé sud est. Tres peu de masquage par la maison , cela depend du terrain , du mode de vie , et de l architecture recherchee . On ne peut pas tjs tout faire sur n importe quel terrain et lorsque l on fait une maison c est pas que le thermique qui compte. Par exemple de chaque partie de la maison avoir une vue sympa c est tres bien aussi.
Ceci dit effectivement le U c est le pire en therme de pertes liees au murs Biggrin
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 20 message Rodez (12)
Personnelement, pour nous l'architecture est le plus important dans une maison. nous mettrons l'isolation qu'il faudra.
après c'est sur que c'est un choix, soit on fait un carré et ça coute moins cher soit on fait quelque chose de plus recherché qui nous fait rever et on y met le prix...
après c'est le boulot de l'archi de le concevoir au top
Messages : Env. 20
De : Rodez (12)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
patito a écrit:Regis c est le photovoltaique Biggrin pas le chauffage solaire mais bon Wink


mais c'est bien complementaire ....seulement le thermique selon la situation c'est plus difficilement amortissable economiquement ..

et pourtant il y en a plein qui s'installe ( voir sur le forum ) alors qu'ils ne seront jamais amorti economiquements
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