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Besoin de votre avis sur plan R+1 de 130m2

Ce sujet comporte 58 messages et a été affiché 15.038 fois
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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour à tous,

Voici une esquisse réalisée à partir de la première proposition de notre maitre d’œuvre.

Nous allons bientôt engager la phase d'avant-projet et, comme nous pensons que cette phase est cruciale, nous souhaiterions noter le maximum d'observation avant de lancer les plans définitifs.

Nous avons voulu modéliser la proposition et meubler l'ensemble pour pouvoir nous projeter à l'intérieur (ne pas trop tenir compte de ce mobilier un peu factice ).
Nous avons déjà apporté quelques évolution minimes sans avoir encore eu l'occasion de lui en parler (décalage garage en mitoyenneté, placards, aménagement SDB, buanderie, etc.)

Tous vos avis sont les bienvenus

L'entrée sur le terrain est sud-est (en bas à droite), maisons voisines au dessus, droite et gauche et voie du lotissement en bas.
Nous avons volontairement minimisé la surface des chambres au profit des pièces de vie (séjour/salon au RDC et mezzanine à l'étage)
Un vrai espace repas convivial est pour nous un impératif dans la cuisine
Nous avons deux enfant de 2 ans et demi et 1 an.

Désolé par avance par la qualité moyenne des images je n'ai pas réussi à faire mieux

Merci.





Picto recompense Membre utile
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Env. 900 message Jura
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 60000 message
Bonsoir,

Ce qui me choque au 1er regard ce sont 2 chambres de moins de 9 m² . . . légalement ça ne peut être mentionné comme "chambre" . . . gros handicap en cas de revente éventuelle.
Ensuite c'est la position du garage, perdu au nord-ouest avec une allée carrossable interminable et qui laisse au final une zone importante au nord-est de jardin inexploitable.
Le plan de maison en lui même pas trop mal disposé même si la buanderie à l'étage contre la chambre 4 me dérange un peu.
C'est un plan qui ne demande qu'à mûrir . . .
Vous voulez déposer le pc en 2012 ?
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 900 message Jura
En fait les chambres font entre 10 et 11m2 mais sur l'esquisse la surface des placards est soustraite

Arf... l'allée pour le garage nous embête bien aussi...
Pour la perte de surface et le cout du VRD

Mais nous avons retourné le problème dans tous les sens mais nous n'avons pas trouvé pour l'instant de solution plus satisfaisante avec cet accès plein sud.
L'avantage c'est le garage tampon au nord et l'aire de retournement confortable.

Nous voulions peut-être minimiser l'impact avec des dalles engazonnées
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 900 message Jura
Nous voulions coller les machines de la buanderie sur le mur opposé à la chambre avec le placard en tampon

Le MO commence l'avant projet détaillé en janvier, le permis sera déposé en 2013, maison RT2012, ce qui nous convient très bien.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour
Idem Cibou
Voyus avez une mezzanine immense et des chambres petites.

Pour l'entrée, vous ne pouvez pas demander une entrée secondaire (pour raison de sécurité ? parce que croisement, ou autre motif ?)
WC du haut est trop petit, cela va etre la punition.

Dans la ch N°1, salle d'eau de 2m2 c'est vraiement trop petit, il faut 4m2 pour se sentir à l'aise, là c'est un rince doigts, vous n'y serez pas à l'aise.

Pour finir, car Toto a dit la majorité oui votre escalier est raide (12 marches, c'est raide).


A+/Lan
Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

mêmes remarques que les autres, en tout point...
en insistant que les chambre à moins de 9m².. c'est pas des chambres, c'est des cagibis...
En insistant aussi sur le fait que tu as une cuisine de 13 m²... mais un salon de 29m²...
(hors avec 4 chambres, on peut compter 5 personnes vivant dans cette maison, et je suppose
que ces personnes seront plus souvent dans le salon que dans la cuisine....).
(pour info, je dispose de 78 m².. et j'ai... 29m² de salon !!! )...

visuellement parlant, pour raccourcir le chemin d'accès au garage, ne peux-tu pas mettre le garage en
mitoyenneté côté droit du plan avec une entrée en façade ? ta porte d'entrée au garage par l'intérieur
de la maison, ne serait plus à l'entrée du garage, mais simplement en fond de garage..

aaaa oui.. dans une telle maison, un cellier de moins de 4 m²... c'est un placard.....
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Et la chambre de 10m² chez moi, toto.. elle me parait petite.. (celle de 12m² est bien par contre, c'est la
bonne taille pour un couple je trouve ! )...

pour en revenir au plan du sujet D'anita, si on compare mes 78m² et ta surface, la mienne
est beaucoup plus réfléchie que la tienne, moins de perte de place, plus de facilité de circulation.
Certes tu as des décochés, qui à mon avis, font toujours perdre de la place, j'ai tendance à préférer
les volumes simples aux volumes tordus... (c'est mon goût, c'est tout ! )

regarde bien ton plan.. petit cellier.. grande buanderie (mais à quoi elle va te servir ?? juste
à entreposer le linge sale pour le passer dans la machine à laver ?? t'as une grosse perte de place là ! )
une salle de bains de presque 8m² ?? mais pas mal de place perdue aussi, qui pourrait profiter
aux chambres minuscules.. et cette mezzanine bien à la mode de 13 m²... dont au moins 3 m² pourrait être répartis
entre les 2 autres chambres...
c'est dommage tout ça..
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour,

D'abord merci à tous pour vos contributions,

**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Pareil que Ciboulette, terrain un peu gâché par le chemin d'accès au garage, surtout qu'on a l'impression qu'il y a une troisième porte qui ouvre au sud même si c'est une belle fenêtre..
En fait fenêtre mise par nos soin suite au décalage du mur du fond du garage en limite et l'impossibilité d'ouverture mitoyenne

La surface des placards incluse dans la surface des chambres ou pas, vrai débat.

Mais l'impression que donne ce plan c'est que malgré 130 m2 et la volonté d'avoir de grand espaces on a l'impression que l'on se cogne partout.

Et vous n'avez pas de vrai coin repas dans la cuisine quoique vous en dites.
[color=#FF0000]A ce stade la cuisine n'est pas defini mais nous souhaitions placer les meubles pour voir au minimum si tout ce que nous voulions pouvait rentrer (coin repas donc, evier, plaque, frigo, un minimum de plan de travail, etc.) et placer la porte du cellier
Je suis d'accord que le coin repas n'est pas terrible en l'état, il faudrait surement voir un cuisiniste
Il y a peu de mur exploitable et nous tenons aussi absolument à l'accès direct à la terrasse

[/color]
Si je compare l'escalier à un lit il est semble court et sera donc raide à monter.
Il s'agit d'un escalier droit tout ce qu'il y a de standard, pas une échelle de meunier mais il y a surement plus confortable en effet

La buanderie accessible par la salle de bains est anti-pratique, dès que quelqu'un se lave en verrouillant la porte, plus d'accès à la buanderie
On trouve au contraire pratique le circuit du linge réduit au minimum et nos passages dans la buanderie seront réduit, le repassage se fera surement dans la mezzanine

La porte des wc du bas est minuscule.
Celle du wcdu haut et celle de la buanderie semblent plus petites que celles des chambres.
Les portes ne devraient pas faire moins de 73 cm, au rez de chaussée elles devraient faire 83 cm au minimum et les couloir 90 cm au minimum ainsi que l'escalier.
Le passage vers le garage un goulet étroit.
L'entrée un couloir.
[color=FF0000]Les portes [color=FF0000]vont de 73 cm (WC, SDB, cellier) à 83 cm (chambre[color=FF0000], garage) la por[color=FF0000]te [color=FF0000]d'entrée fait 90[color=FF0000] cm
[color=FF0000]Les couloirs ont une largeur libre hors escalier[color=FF0000] de 120 cm et dans l'entrée on peut imagin[color=FF0000]er les portes du placard avec miroir pour la sensation d'espace (et le coté pratique aussi)
[color=FF0000]L'accès garage est réduit volontairement à 1 m au profit des [color=FF0000]placards

[/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color]
La malheureuse chambre 3 avec contre la tête de lit une douche et un wc est particulièrement mal lotie.
Oui, il faudra disposer le lit [color=#FF0000]différemment (maintenant il est possible que nos enfants gardent pour toujours des lits simples colé[color=#FF0000]s au mur)
Nous devrons renforcer de toute façon l'isolation phonique de la cloison[/color]
[/color]

Pour moi c'est une maison sans réelle aisance, un plan qui ne respire pas car les circulations sont étroites et tortueuses.

La cuisine pourrait s'étendre devant l'escalier et gagner en aisance et peut être trouver ainsi un vrai coin repas isolé.
Actuellement la cuisine est annoncée à presque 14 m2 mais en occupe de fait environ 10 au sol.
[color=#FF0000][color=#FF0000][color=#FF0000][color=#FF0000][color=#FF0000][color=#FF0000][color=#FF0000][color=#FF0000]J'ai peur qu'en avançant la cuisine coté salon, nous perdions les allées de circulations cuisine / salon /séjour / jardin nécessaires malgré tout et puis il faudrait surement passer à un escalier béton pour ne pas avoir de [color=FF0000]retomber de poussières
[color=FF0000]Point à travailler...
[/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color][/color] nous sommes ouvert à toutes suggestion[/color]


La trame est intéressante, les circulations sont à revoir, riquiqui en bas, escalier raide comme une échelle et la mezzanine n'est de fait qu'un méga passage disporportionné. Sur les 14 m2 annoncés il y en a environ 6 qui sont exploitable en salon d'étage avec l'inconvénient du bruit du téléviseur contre une chambre.

Quand on a une surface moyenne on est obligé de faire de choix mais il faut garder à l'esprit qu'une maison confortable est une maison où on circule à l'aise.

Et aussi que des circulations cachées se nichent sournoisement, le cas de la mezzanine en étant un bel exemple.

Identifiez les surfaces de vraie circulation sur la mezzanine comme des couloirs virtuels,vous serez déçus de ce que vous pourvez réellement exploiter en surface de vie.
Nous l'avons déjà appréhendé... mais les circulations sont de toute façon nécessaire
L'avantage e[color=#FF0000]st que l'
espace est ouvert et lumineux, il y a 8 m2 exploitables
Nous sommes encore ouvert à toutes suggestion
[/color], c'est vra[color=#FF0000]iment le moment [/color][i]

Je crois que ce qui me choque le plus ce sont les 52 m2 de garage et les 28,8 m2 de salle salon plus les 13,7 m2 de cuisine soit 42,5 m2.
[/i]
Oui il faut des rangements dans une maison mais dans ce cas ça ne s'appelle pas garage mais cave, grenier, débarras, ...

Quelle est la justification d'une telle surface de garage ?

Le garage faisait 6.5 x 6 m nous l'avons agrandi pour venir en limite sachant que nous voulons conserver son utilisation première au fil des années (garer les voitures) et [color=#FF0000]ce malgré l’amoncellement inévitable de bazar (velo, coffre de toit, et[color=#FF0000]c)[color=#FF0000] [/color][/color]Et puis le système de chauffage n'est pas defini mais il est probble que la chaudière y trouvera sa place
[color=#FF0000]Cet espace ne sera pas perdu par contre la bande de terrain de 6x[color=#FF0000]3 m au nord ouest du terrain [color=#FF0000]était totalement inutilisable elle[/color][/color][/color]
[/color][i]

On a l'impression que les voitures sont mieux traitées que les hommes. Plus de surface que pour les hommes et une fenêtre au sud.[/i]


LAN-FM-LUD a écrit:Bonjour
Idem Cibou
Voyus avez une mezzanine immense et des chambres petites.

Pour l'entrée, vous ne pouvez pas demander une entrée secondaire (pour raison de sécurité ? parce que croisement, ou autre motif ?)
WC du haut est trop petit, cela va etre la punition.
WC 120x80 nous avons ça actuellemnt, cela convient pour ce qu'on y fait

Dans la ch N°1, salle d'eau de 2m2 c'est vraiement trop petit, il faut 4m2 pour se sentir à l'aise, là c'est un rince doigts, vous n'y serez pas à l'aise.
Elle fait 3.3 m2, c'est peitit mais c'est un compromis

Pour finir, car Toto a dit la majorité oui votre escalier est raide (12 marches, c'est raide).


A+/Lan


**utilisateur banni** a écrit:J'ai oublié, la salle de douche au rdc, l'utilisation en sera bien plus confortable avec la douche coté fenêtre et le lavabo coté placard.

Vous aurez une zone d'environ 1,2 m pour les épaules et 1 m pour face et derrière vous alors qu'avec la disposition actuelle vous avez de la largeur pour les épaules mais vous êtes coincé dans au mieux 70 cm ce qui permet de se caler les fesses pour se brosser les dents, certes, mais qui tous les jours au moins deux fois par jour pendant 20 ans doit être lassant.
C'est une bonne idée mais quid de l'etanchéité avec la fenetre dans la douche ?

Edit : Lan a posté pendant que j'écrivais différemment sur le même sujet que lui.
Edité 6 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 900 message Jura
Houlala la galère...

Je n'ai pas letemps de corriger le bug d'ecriture immédiatement, je reviendrais tout à l'heure
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Citation: Oui, il faudra disposer le lit différemment (maintenant il est possible que nos enfants gardent pour toujours des lits simples colés au mur)


?? ça grandit pas les enfants ????
A 15 ans ça veut un lit double, même s'il est collé au mur !!! mais double !!
faut ouvrir les yeux ! que tu aies ou pas des enfants actuellement, ces petites bestioles
biberons et doudou à la main... grandissent vite !!!
Avant d'avoir user le lit à barreau, ces bêbêtes passent dans un lit simple...
et avant d'avoir du poil au menton (ou ailleurs).. ces bêbêtes veulent un lit 2 places !
(même si doudou trône encore en déco sur la table de nuit ! )

Soyons réaliste !

je rejoins l'avis de Toto, il est de toute façon stupide de faire des chambres pour
n'y mettre qu'un lit simple ! Faut au moins pouvoir y caler un lit double !
tu ne sais pas ce que feront tes enfants jeunes adultes, les difficultés qu'ils rencontreront,
ni les copines/copains qu'ils ramèneront peut-être les week-ends, lorsqu'ils seront étudiants..
tu ne sais pas non plus si tu n'auras pas revendue ta maison dans 10 ans... et ce serait bête
d'avoir du mal à la revendre parce que les éventuels acheteurs... trouvent les chambres trop petites !
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Membre utile Env. 900 message Jura
Encore merci pour toutes ces réponses.

Non, non, Toto, détrompe toi, nous tenons compte des commentaires
Pour l'instant il y a beaucoup de points négatifs (d'après toi le plan est à refaire complètement) que je n'ai pas eu le temps de digérer et pour lesquels je n'ai pas de solution immédiate.
Il faut que nous en discutions a tête reposé mais je ne suis pas architecte ou dessinateur en bâtiment, je ne peux pas remplacer notre MO, je ne sais pas si je trouverai des issues.

Peut-être as-tu des solutions a proposer ?

il y a des choix de vie propre à chacun
Nous assumons les petites chambre ou plutôt nous préferons privilégier les espaces de vie au détriment des chambres, l'espace repas dans la cuisine (certain vont me dire qu'avec le salon si proche...), la buanderie à l'étage...
Cette espace est réduit certes mais la largeur de 1.4 m correspond au standard, et il y aura la place pour un séchoirs à linge et stocker la table à repasser (certain préféreront étendre le linge et repasser dans le salon ou les chambres)
Toto, tu nous suggère d'étendre le linge dehors, tu as 1000 fois raison mais ce n'est pas notre façon de faire voila tout
Quant à faire les allers retours SDB, garage (non chauffé), salon et chambres, c'est de la science fiction, sauf si nous y étions obligé

Aglaé, idem pour le cellier, largeur 1.4 m x 2.7
Nous voulions y placer un congélateur et avec des étagères bien conçues toutes les provisions, casseroles et appareils ménagers qui n'auront pas trouvés leur place dans la cuisine (appareil à raclette, la pierrade, le Worwek des familles, etc.)
Avons-nous tord ?

Nous vivons actuellement dans 170m2 (il nous manquerons ceux-là)
Un espace salon / séjour de 37 m2, une cuisine de 17 m2, une mezzanine (eh oui) de 16 m2, une salle de bain de 9 m2, des petites chambres
pour le reste, vielle maison, espaces non optimisés et plein de place perdu de partout mais qui participe à un sentiment irremplaçable de respirer

A plus tard
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Aglaé,

un lit simple à 16 ans cela a de gros avantages ! (même si moins pratique pour dormir après).

Preso j'insiste sur la taille des pièces inutiles = WC et salle d'eau de la chambre.
Chez nous la petite salle d'eau fait 4 m2 et c'est bien, mais c'est petit.
Ne pas oublier qu'il faut stocker les serviettes, produits, miroir, radiateur, etc.

WC comme Toto le dit, et dans un autre registre, le nom officiel est cabinet d'aisance, donc si on n'est pas à l'aise dedans, on souffre.

SVP revoyez vos prétentions, abandonnés le salon du haut pour avoir de belles pieces sera mieux ou réduisez le à son stricte minimum.

AUSSI je n'avais pas vu oui 52 m2 pour les voitures, c'est . . trop.
Picto recompense Membre utile
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De : Ludon Medoc (33)
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Membre utile Env. 900 message Jura
Aglaé, nous avons 2 enfants.

Les chambres seront prévus pour des lits doubles, nous ne sommes pas stupide

Notre chambre fait 10 m2, sous rampant avec un lit double, une grande et vieille armoire et sans le rampant, nous pourrions y placer un bureau.
Je ne cache pas qu'il ne resterait pas une piste de danse mais il y a les autres partes de la maison pour ça.

Pour clore ce débat, au prix du m2 en RT2012, si nous pouvions optimiser suffisamment les espaces pour envisager agrandir significativement les chambres, il est probable que nous réduirions la surface globale de la maison
Picto recompense Membre utile
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Env. 60000 message
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Anita1979 a écrit:
il y a des choix de vie propre à chacun
Nous assumons les petites chambre ou plutôt nous préferons privilégier les espaces de vie au détriment des chambres, l'espace repas dans la cuisine (certain vont me dire qu'avec le salon si proche...),


mais c'est bien de privilégier les espaces de vie au détriment des chambres... sauf que dans ton plan
tu as des petites chambres ET un petit espace de vie !!!

anita1979 a écrit:
Aglaé, idem pour le cellier, largeur 1.4 m x 2.7
Nous voulions y placer un congélateur et avec des étagères bien conçues toutes les provisions, casseroles et appareils ménagers qui n'auront pas trouvés leur place dans la cuisine (appareil à raclette, la pierrade, le Worwek des familles, etc.)
Avons-nous tord ?


Tort d'y mettre ce genre d'appareil non...
Tort de penser que tout va rentrer.. Peut-être...
un congélateur qu'il soit congélo/frigo ou congélo/coffre c'est 60 cm de profondeur,
plus quelques centimètres entre le mur et les charnière de porte (ou le mur et le fond si c'est un frigo)..
Larguer 1,40 m moins.. disons.. 65 cm, cela te laisse 75 cm de passage...
quand on sait que l'on conseille, pour un passage aisé, 80 à 90 cm tu es déjà un peu juste...
certes tu mets une porte coulissante... Si celle-ci rentre dans la cloison tu gagnes un peu en place
si celle-ci coulisse contre le mur du cellier (donc extérieure à la cloison), cela signifie que tu ne pourra rien mettre
derrière la porte, puisque tu empêcheras qu'elle coulisse...
et une porte coulissante, c'est une isolation moindre qu'une porte normale...
Personnellement, mon cellier de 5m² est prévu initialement sur le plan pour une machine à laver
un sèche-linge et un congélo coffre..
je n'ai que la machine à laver pour l'instant.. Le reste rentre.. certes... mais réduira énormément
l'espace du cellier !

et pour ton idée d'étagères, c'est une bonne idée... sauf que.. si tu dois monter sur un escabeau
pour atteindre ton service à pierrade..; tu vas... soit ne jamais faire de pierrade... soit le sortir
de l'étagère une bonne fois pour toute.. et ne jamais l'y remettre...
personnellement j'essaierai de voir s'il n'y a pas moyen d'agencer la cuisine différemment, peut-être
en se servant de l'espace "haut" sous l'escalier, pour la réduire légèrement au profit du cellier,
puis agencé...

As-tu envisagé d'intervertir salon et salle à manger ? [/quote]
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 900 message Jura
Et bien dans ce cas Toto, je regarderai tes suggestions avec un grand intérêt

Nous allons réfléchir de notre coté

A bientôt
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Env. 6000 message Pas De Calais
Je la trouve bien sympa ette proposition peu être parce qu'on y retrouve des similitudes avec mon projet! Je trouve la circulation assez fluide et donc agréable à vivre.

Notre maison passive massive ici ou ici

Messages : Env. 6000
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Env. 6000 message Pas De Calais
Sur la version de Toto je verrai bien une porte galandage ou en applique sur le mur oblique de l'entrée pour fermer ce sas et donc l'accès au garage et la vue plongeante sur les WC.


Après personnelement j'ai toujours du mal avec les WC dans l'entrée mais c'est parfois un compromis à faire.
Messages : Env. 6000
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Env. 6000 message Pas De Calais
Ce que je n'apprécie pas trop c'est de se retrouver coincé dans les WC alors que l'(un des habitants de la maison discute avec le voisin/facteur à la porte. Situation vécu et même si ce n'est pas si souvent cela arrive. Après on est bien OK tout est histoire de compromis...

Notre maison passive massive ici ou ici

Messages : Env. 6000
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
phanez69 a écrit:Enfin dans l'ensemble on est d'accord.
Mais chez moi, c'est loin d'être parfait, mais pour rappel la maison fait 96m² alors que là c'est bien plus.
Ma remarque est générale, je trouve dommage que dans des maison de 120m²
on est les inconvénients d'une maison d'environ 100m².


bien d'accord avec Toi Phanez !! Chez moi aussi faut repasser par le coin "jour", pour atteindre
les wc, mais si j'avais pu faire autrement.. je l'aurai fait !

j'ai bien ta deuxième proposition Toto, avec l'entrée de la suite parentale dans l'entrée, plutôt
que dans la pièce à vivre .....

qu'en penses l'auteur ?
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour a tous,
Eh bien je vois que vous êtes bien plus rapides et réactifs que moi

J'en suis pour le moment resté à l'implantation du garage et je l'ai placé une nouvelle fois à l'est.
Et là rien à faire, on ne le sent pas

Les avantages : allée réduite, accès direct, surement possibilité d'aménager un vrai sas d'entrée et virtuellement moins de place perdue

Les (très gros) inconvénients : aire de retournement réduite (surement 2 voire 3 manœuvres pour sortir en marche avant) et cette fois, grande surface de terrain inaccessible et qui ne sera clairement pas utilisée au nord ouest ; sans compter peut-être une partie du soleil levant masquée en tout début de matinée.

Sauf surprise à nous prouver le contraire, nous restons sur le garage à l'arrière au nord (proposition MO), voire extension en limite ouest (malgré qu'il y a certain jaloux qui disent que c'est trop grand ) mais là, ce sera surement nos finances qui nous arrêteront, nous en discuterons le moment venu avec notre MO.

Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 900 message Jura
Maitenant pour que je puisse bien comprendre la problématique au sujet des circulations et puisque que tout le monde semble d'accord sur ce point, est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer le problème (restons sur le RDC pour le moment) :
- est-ce la configuration en L du triptyque cuisine / salon / séjour ?
- est-ce la largeur insuffisante du hall et couloir d'entrée ou leur présence même ?

J'ai vraiment besoin de comprendrepour réfléchir aux solutions à apporter.


Merci beaucoup Toto pour ta proposition et le temps que tu passes a trouver des solutions.

Mais je suis quand même étonné du consensus sur ce dessin, il me semble qu'il y a quand même un gros problème d'orientation des pièces.
La cuisine ne verra pas le soleil levant et le séjour / salon ne verrons pas le soleil avant la moitié de l'après midi !
Et pas longtemps, le paysage en partie ouest étant fortement valloné, le soleil se couche rapidement en hiver (mais ça tu ne peux pas le savoir).
Pour nous ce défaut est rédhibitoire.

Maintenant, sur l'organisation des pièces, sans rentrer dans les détail, dans les grandes lignes :
Ce que j'aime :
- l'alignement cuisine / salon / séjour (c'est une solution à laquelle nous nous avions pensé (avec une toute autre orientation que la tienne il est vrai) ; mais avec avec un coin repas dans la cuisine nous arrivions à une maison plus longue, pas forcément idéale avec la configuration de notre terrain ; et puis il était impossible d'avoir un accès terrasse depuis la cuisine et la salle à manger sauf à dédoubler la terrase en L)
Ce ci dit, il faut peut-être que nous y reflechissions à nouveau.
- le coin repas intégré dans la cuisine sous une fenètre (dans la première version, dans la deuxième le 5ème convive aura le dos dans la baie je pense)
- SDB au RDC plus grande et fontionnelle (peut-être)
- la buanderie réduite et suffisante à l'étage

Ce que je n'aime pas (certains points ont déjà été relevés par les autres) :
- accès direct depuis l'entrée et le garage directement dans le salon (glagla l'hiver)
- chambre plein sud et baie avec accès direct terrasse (luxe inaccessible et puis avec les enfants, il y a longtemps que les séjours dans notre chambre sont réduits, des volets fermés toutes la journée ne gènent plus personne )
- la surface gagnée dans le hall ( et encore, il n'y a plus de placard) est surement reperdue dans la chambre avec un couloir d'accès
- mezzanine borgne (là ou nous imaginions une pièce accueillante et baignée de lumière pour aménager un coin lecture, l'espace jeu des enfants, une deuxième télé les soirs de match, etc.) et maintenant clairement une allé de passage (sur le plan initial, quoique tu en dises, je pouvais imaginer un rideau, une cloison tracés entre les 2 chambres, la pièce fermé faisait pratiquement 8 m2, là à part une salle d'attente pour celui qui attendra son tour au WC, la pièce devient inutilisable
- place perdu pour les couloirs de circulation escalier chambre et WC, certainement autant que le plan initial je pense

En fait sur plusieurs points, je ne vois pas les avantages par rapport aux critiques émises (circulation chambre RDC devient totueuse, cellier riquiqui, mezzanine inutilisable), je n'ai peut-être pas les yeux en face des trous.

Il faut que je repense à tout ça.

A bientôt.
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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonsoir Toto,

Ce que je voulais dire par cellier rikiki, mezzanine inutilisable, etc. c'est que c'étaient les critiques émises sur le premier plan et que je n'ai pas vu les améliorations sur ta proposition

Et puis la porte du garage et dans une moindre mesure la porte d'entrée ne débouchait pas directement dans le salon sur le plan de départ...

Je cherche à comprendre la problématique des circulation (configuration en L, couloirs étroits, etc) pour améliorer le plan de départ par touche en conservant une orientation cohérente.
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Tu dis "la cuisine ne verra pas le soleil levant".....
l'hiver le soleil se lève vers 7 h 30 / 8 h 00.. La majorité des gens sont déjà
partis au boulot depuis une heure.... donc ton soleil levant tu le vois... en route
pour le boulot..

l'été le soleil se lève vers 5 h 00... et t'es encore au dodo !!!

ton argument ne tient pas debout à mon avis !

Pour ce qui est de "l'aire de retournement" avec un garage à l'est, peux-tu me dire
combien de mètres sépare ta façade cuisine avec ta limite de propriété... et quel style
de voiture tu conduis ?
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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour Aglaé,

Détrompe toi pour les horaires pour les horaires de travail, nous avons la chance de partir entre 7h30 et 8h00 , et puis il y a les week end, les congés...
Je dis soleil levant, je veux dire qu'avec l'orientation, la baie de la cuisine en recoin, la cuisine ne verra pas le soleil en début de matinée et le séjour qu'à partir du milieu d'après midi, et encore avec un angle défavorable !

M'enfin, avec tous les guides disponibles sur ce site, qui peut défendre une telle orientation des pièces ?

Sinon, il restera 7 m entre la maison et le muret en limite.
Nous avons une Megane Estate, on peut imaginer 5008 ou équivalent à l'avenir.
Ce qui nous gène par dessus tout c'est tout le terrain perdu alors nous devrons faire nos demi-tours devant l'entrée et la terrasse quasiment
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour Anita
Tu as essayée pour avoir une 2eme entrée ou il y a un autre problème qui t'empeche d'envisager cette possibilité ?
Si pas essayée, c'est à faire avec la Maire, joli courrier qui explique. (L'arguement de sécurité est un plus.
A+/LAN
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De : Ludon Medoc (33)
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Membre utile Env. 900 message Jura
Il y a des terrains mitoyen à l'ouest, au nord et à l'est au delà de l'entrée définie.
Un parking cloturé en limite de parcelle au sud.

Physiquement il n'y aurait qu'une seule alternative possible en bas à gauche sur le plan.
Elle correspond à une place de parking extérieure avec un abri livré avec la parcelle (abri déjà construit).
Le toit de l'abri n'est pas très haut.

Sous réserve que le permis de construire soit accordé avec une entrée véhicule par le fond de l'abri (ce qui est loin d'être gagné), il faudra ensuite le casser pour pouvoir passer avec une camionnette (dommage, payé avec le terrain et puis plus de place extérieure).
Garage rejeté en arrière, l'alléee sera encore plus longue + problème pour tourner autour de la maison.
Garage accolé à l'ouest, décalage trop important de la maison vers l'est (en limite quasiment) avec le problème de proximité des autres constructions.

C'est un peu le casse tête

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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonsoir,

Avec un peu de temps ce soir, j'ai apporté quelques petites améliorations au RDC.

Il y a d'autres points a travailler sans avoir trouvé de solution pour le moment :

- il manque entre 60 et 90 cm de linéaire cuisine ; la solution est peut-être de cloisonner sous l'escalier, cela permettrait d'y placer par exemple le frigo à coté de la colonne four et mettre à sa place un lave vaisselle en hauteur ou un placard ; par contre, cela nécessiterait de remplacer l'escalier ajouré bois par un escalier béton, plein donc ; j'ai peur d'un assombrissement et effet couloir excessif du hall d'entrée vers la pièce de vie ?

- plus d'accès direct au cellier, cela nous convient ; par contre, tant qu'à faire, il serait peut-être intéressant de rapprocher la porte d'entrée du salon (inversion hall d'entrée / cellier) mais pour l'instant je ne vois pas comment organiser l'ensemble avec les WC et l'escalier

- je souhaiterai que l'escalier nous fasse arriver moins "loin" à l'étage pour pouvoir remonter la porte de la chambre n°4 et ne pas pénaliser la partie utile de la mezzanine ; soit en inversant départ / arrivée, soit en changeant le type d'escalier (1/4 ou 2/4 tournant à la place de droit) soit en le déplaçant carrément (mais là, les premières recherches ne donnent rien de satisfaisant pour l'étage, sachant que nous voulons conserver une sensation d'espace et une luminosité maximale pour la mezzanine) ; à mon rythme, je risque de passer encore du temps à me creuser les méninges, je suis preneur de toutes suggestions

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Membre utile Env. 900 message Jura
Toto,

Par rapport à notre budget, nous ne voulons pas augmenter la surface habitable, donc pas de déplacement de la suite dans l'espace garage.

Encore une fois, le garage proposé par notre MO fait 6 x 6.5 m, l'extension pour venir en limite est une idée à nous, destiné à la chaufferie (si besoin mais ça on ne le sait pas encore), à ne pas perdre une bande de terrain de 3 m inutilisable et avec une volonté aussi de ne pas être amené à réfléchir dans 3 ou 4 ans, comme des amis, à créer une extension (attenante ou pas) parce que plus de place pour la tondeuse, le porte vélo, etc.

Nos finances auront le dernier mot le moment venu
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

dans ton dernier plan, ce qui me gêne, c'est le fait de devoir faire le tour de l'escalier
depuis la cuisine, pour accèder à ton cellier.
As-tu pensé, et as-tu la possibilité de mettre l'escalier sur le mur d'en face (contre la
chambre parentale ? )

par contre, ta pièce de vie parait plus aérée maintenant que tu as enlevé le plan bar
pour une table simple

et pour le garage...... je ne dis plus rien...

De plus, dans cette chambre parentale, la porte amenant vers la petite salle de bains,
me parait bien gênante et encombrante.... peut-être que dans ce cas, une porte
coulissante serait mieux...
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Env. 100 message Isere
Bonjour,


Avez-vous essayé d'inverser le cellier/suite avec la cuisine/sàm ?
Un peu comme ça (désolée fait à la va-vite sous paint sans changer les dimensions de base, juste en copiant/collant, on peu évidemment l'affiner) :





Du coup, cellier direct entre le garage et la cuisine, la sàm est à côté de la cuisine également.
Placard en + dans la suite entre la sde et la chambre.
+ grand placard dans l'entrée.


Bonne continuation !
Ninou
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Pourquoi avoir 3 chambres à l'étage si vous n'avez que 2 enfants ?
A moins que vous n'ayez "belle maman" tous les week-end, personnellement, j'augmenterais le rez-de-chaussé et diminuerais l'étage.
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Env. 300 message Loir Et Cher
Bonjour,

Une idée en passant

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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour,

Et bonne année à tous (on m'a dit qu'on avait jusqu'à la fin janvier pour la souhaiter).

Après une longue période d'aération et aussi de pause pendant les fêtes de fin d'année, l'heure est venue de remettre notre ouvrage sur le métier.

Voici une nouvelle proposition qui tient compte de notre réflexion et d'un certain nombre de critiques formulées par le forum sur la première mouture (note : la surface est un peu revue en hausse).

Qu'en pensez-vous ?



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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour Phanez,

Est-ce que tu as un bloqueur de publicité ?

Je les vois depuis mon portable, je suis passé par Imageshack comme d'habitude, est-ce que d'autres arrivent à voir les images ?

Merci.
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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour,

Merci pour vos encouragements.

Phanez, je ne comprends pas ton idée pour l'imbrication des pièces de l'étage.
A l'occasion, est-ce que tu aurais s'il te plait la possibilité de me scanner un bout de croquis à la main ou quelque chose dans le style (juste pour l'ordre des pièces) ?

Je tiens compte des autres remarques.
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Ben moi je vote pour le plan de toto Tongue car il permet d'avoir un placard de sdb fonctionnel.
celui du plan de phanez est étroit et je pense, peu pratique ...
Dans le plan de toto l'espace est optimisé et il n'y a plus de bout de couloir perdu.
Le couloir n'est pas la pièce où on a le plus besoin de lumière.

voilà un avis qui ne fera pas avancer le shmilblick mais comme je suis bavarde, je n'ai pas pu m'empêcher de la ramener W00t
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Membre utile Env. 7000 message Drome
**utilisateur banni** a écrit:C'est bon parfois de se laisser faire Mellow

c'est dingue ce qu'on apprend sur les gens, en parlant pièces de maison ...
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Membre utile Env. 900 message Jura
Bonjour,

Merci beaucoup pour les dessins, sans ça je n'arrivais pas à retranscrire vos idées.

Cette solution permet de gagner en exposition pour une chambre ce qui est perdu pour la salle de jeux, c'est à réfléchir, nous allons prendre le temps de la réflexion.

En tout cas, j'applique immédiatement la fenêtre dans les WC et la cloison phonique pour la salle de bain.

Je vais regarder un peu plus en détail la salle de bain (étage) et la cuisine, ce sera un peu ma récréation
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