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Quel mur pour se protéger de la chaleur ?

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Bloggeur Env. 70 message Nord
Bonjour ,
nouveau sur le forum j'ai cru comprendre que mon sujet a été traité à de nombreuses reprises mais je m'embrouille un peu parmi tout les posts

Je suis en train de déposer le pdc pour une maison de plain pied dans le Var,le pdc sera déposé avant le 31.12 donc je ne suis pas assujeti à la rt 2012 mais je ferai en sorte d'isoler au mieux ma maison
.
en préambule je tiens à préciser que j'ai prévu l'isolation des combles par de la laine de verre de 260 des doubles vitrages pvc uw 1.1occultés par des volets roulants électriques une dalle isolée avec hourdis isolant et rupteurs de ponts thermiques mais hélas sur vs en raison du terrain ainsi que l'orientation adéquate.

Pour les murs j'ai prévu 40 sur les plans

MAIS il me reste le choix de sa composition en sachant que je veux une maison sans clim ,ou tout le moins je le souhaite,même si administrativement je pourrai le faire (hors rt2012)
j'ai envisagé le monomur en brique de 37.5 ou le béton cellulaire de même dimension mais j'ai lu des critiques et je me mets à douter
j'ai envisagé aussi un mur en parpaing avec ITI sur ossature métallique avec laine de bois et platre accoustique mais il semblerait que le platre annule tout déphasage?
enfin je crois comprendre que l'ITE ai le vent en poupe mais je ne souhaite pas y recourir

voilà j'ai 40cms de dispo il ne me reste plus qu'à y mettre quelque chose!!!!!!!

merci pour votre aide
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Picto recompense Bloggeur
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Pourquoîpaśbrique collée?
Le monomur 37,5 c est un peu léger au niveau de la resistance thermique du mur ? Cela doit faire dans les 3 ça non ? Brique collée plus iti c est pas trop cher mais plus cher que le parpaing , tu gagneras un peu d inertie . Vise un mur avec un r de 4 ou 5
Mais surtout si tu es en iti met un parevapeur continue scotché si ton epaisseur est importante.
Plus cher mais autre solution les blocs isolant a bancher du style magu et autres marques.
Si tu veux bcp d inertie pour le confort d ete . Prevoit surtout des debords de toit pour le soleil et une expo sud que cela soit efficace.
Pour augmenter l inertie avec une iti . On peut avoir un mur lourd a l interieur ou escalier béton , cela apporte un plus
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Pyrenees Orientales
Bonjour

Moi je verrai bien pour le côté performance/prix :

2cm crepi
20cm parpaing
14cm isolant (style Knauf FIT32)
2,7cm de vide technique (ossature métalique)
1,3cm BA13

40cm de mur avec U=0,188 soit un R=5,32 ... Ça me parait pas mal en ITI pour le sud Smile
C.E.P.H.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Oui pour le confort d ete c est pas le mieux. Le parpaing ... Faut jouer sur l inertie du monomur au depart....
Ne pas oublier la toiture ventilee
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 80 message Strasbourg (67)
Concernant le confort d'été le choix des murs doit se porter sur des matériaux à fort déphasage capable de stocker pour lisser les températures lors de piques de chaleurs.


Les grands axes sont:
- Inertie côté chaud de l'isolant (ITE). ici le choix est fait !
- Briques plutôt que aglo qui n'apportent rien niveau confort et performance thermique (20cm de perdus en gros).
- Isolant capable de stocker (mais souillons clairs le meilleurs des isolants sur se point n'arrivera jamais à la cheville d'une bonne brique).


Ne pas oublier les murs intérieurs qui jouent un rôle non négligeable dans la régulation intérieure d'une maison performante.
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Bloggeur Env. 70 message Nord
Merci pour vos réponses mais si je le fais en retard mais le temps se fait rare.
sinon pour mon problémes j'ai vu un comparatif
monomur brique
thermopierre
parpaing:enduit2cm+parpaing20+fibre de bois10+freine-vapeur+brique5+platre1.5 soit 38.6 associé a des rupteurs de ponts thermiques
au resultat 2°avec déphasage de 12h30http://www.maison.com/architecture/maison-basse-consomm[...]-beton-cellulaire-4717/
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Bloggeur Env. 70 message Nord
Merci pour le conseil je vais regarder pour de la ouate de cellulose pour l'isolation du toit
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Env. 500 message Haute Savoie
Moi qui croyais bêtement que la chaleur du soleil rentrait d’abord par les fenêtres et non par les parties opaques.
Moi qui croyait bêtement que se protéger de la chaleur = s’isoler le mieux possible.

Je suis vraiment trop basique !
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Env. 500 message Haute Savoie
elisa21 a écrit:Bonsoir,

TTG a écrit:Moi qui croyais bêtement que la chaleur du soleil rentrait d’abord par les fenêtres et non par les parties opaques.
Moi qui croyait bêtement que se protéger de la chaleur = s’isoler le mieux possible.

Je suis vraiment trop basique !


ce n'est pas d'être basique ou pas, c'est surtout de lire l'énoncé :




On n'est jamais obligé de répondre à une question mal posée et supporter les habituelles réponses idéologiques qui en viennent à oublier l'essentiel.

Puisqu'il vous faut une explication de texte, la réponse est pourtant évidente : plus un mur est isolé, plus il protège de la chaleur. Incroyable, non?

Mais surtout pourquoi se focaliser sur le mur qu'il n'est qu'un détail sur le confort d'été ?
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Bloggeur Env. 70 message Nord
Bsr un peu d'animation c'est sympha!
je en sais pas si j'ai mal posé la question ,mais je pense avoir retenu nombre de procédés pour le confort d'été grêce au forum et lectures
isolation dalle et toiture ,orientation maison ,fenêtres occultables ,ventilation nocturne MAIS je n'arrive pas a choisir la bonne formule pour les murs (ne voulant pas recourir à l'ITE
la question est peut être mal posée mais c'est ma question ,car c'est dans ce domaine que j'ai un probléme tant les avis divergent
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Bloggeur Env. 70 message Nord
J'ai aussi prévu les debords de toits et la végétation caduque s'il me reste des sous !
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Env. 300 message Pyrenees Orientales
Bonjour
citem a écrit:J'ai aussi prévu les debords de toits et la végétation caduque s'il me reste des sous !

Voila ce qu'il faut surtout ... par rapport à la région (latitude/longitude) , vu que c'est de l'ITI donc vitrage à environ 30cm dans le mur, il faut créer "en gros"" une avancée de toit au sud d'environ 1m avec le point bas donnant l'ombrage à 2.6m de haut.
Ajouté à cela une bonne isolation des murs et ça devrait être pas mal pour le confort d'été ...

Exemple modélisé pour hiver / printemps / été ...





C.E.P.H.
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Env. 200 message Lyon (69)
Hello Citem

J'aurais bien dit "pour la chaleur estivale le mieux est un mur lourd (parpaing, parpaing plein) + une ITE."
L'isolation par l'extérieur est ce qu'il y a de mieux.

Mais sans ITE je sais pas trop, de la pierre ponce peut-être.
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Bloggeur Env. 70 message Nord
Je vous remercie ça progresse ça progresse
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Bloggeur Env. 70 message Nord
ça progresse ça progresse
donc avec tout ce qe j'ai prévu en dehors des murs
est ce que 37.5 de monomur en brique avec les enduits recommandés cela devrait être bien dans sa globalité ?
ou alors vous étes quand même favorable au parpaing avec ITI par doublage a coller pse thermo acoustique de 13+100ou 120 ,
qu'en pense t'on du côté de Perpignan ou il fait aussi trés chaud mais peut être plus froid l'hiver
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Env. 200 message Lyon (69)
Si le choix est entre "monomur de 37.5" et "parpaing + iti", je préfère la deuxième solution sans hésiter, à tous points de vue.
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Bloggeur Env. 70 message Nord
Y compris pour mon confort d'été et tout ce que l'on peut lire sur les qualité ou plus exactement en quoi un parpaing et une iti est supérieure en tous points
merci
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Bloggeur Env. 70 message Nord
"tout ce que l'on peut lire sur les qualités du monomur 37.5"
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Env. 200 message Lyon (69)
Ben c'est plus lourd, plus performant, moins de ponts thermiques, plus fiable, plus facile à enduire, meilleur phoniquement, ...
Puis vous êtes dans le Nord, zone sismique modérée ce me semble, donc ça me paraît pas optimal d'utiliser de l'isolation répartie, surtout monomur sans isolation rapportée (avec les chaînages.)

Et je vais même pas faire d'humour sur le Nord + protection contre la chaleur Biggrin
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Env. 300 message Pyrenees Orientales
citem a écrit:ça progresse ça progresse
donc avec tout ce qe j'ai prévu en dehors des murs
est ce que 37.5 de monomur en brique avec les enduits recommandés cela devrait être bien dans sa globalité ?
ou alors vous étes quand même favorable au parpaing avec ITI par doublage a coller pse thermo acoustique de 13+100ou 120 ,
qu'en pense t'on du côté de Perpignan ou il fait aussi trés chaud mais peut être plus froid l'hiver

Bein le débat tourne 1 peu en rond ... On est tous d'accord pour dire que c'est bien d'avoir le maximum d'inertie intérieure pour profiter du déphasage ...
Après cette inertie doit-être isolée de l'environnement exterieur, ce qui est logique ... Donc le mieux aurait été l'ITE mais dans votre projet, c'est ITI.
Donc comme on est sur de l.ITI, que vous avez la dalle isolée par le dessous donc qui crée de l'inertie intérieure, rajouter un mur de refend lourd intérieur séparant la partie jour de la partie nuit peut être la solution pour avoir au moins 2 paroies "lourde" par pièce et ainsi ne pas avoir de déphasage entre chaque pièces et obtenir déja assez d'inertie en ITI.
Après on en revient toujours au même sur le pouvoir isolant du mur ... Plus il sera isolé et mieux ce sera (hiver comme été) ... A vous de voir le système constructif le plus adapté et en rapport avec votre budget.

Voila ce que l'on en pense du côté de Perpignan ...
Mais surtout du côté de Perpignan, on pense "bioclimatisme" pour protéger du soleil les ouvertures vitrée (voir la 3D page 1) et on essais de rester dans les tons clair en facade pour quand ça "tabasse" en plein été
C.E.P.H.
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Bloggeur Env. 70 message Nord
Merci pour vos avis éclairés je suis conforté dans certains choix utilisation du bioclimatisme comme on le préconise du côté de Perpignancomme le préconise
je pense en avoir utilisé les principaux éléments ( implantation de la maison sejour traversant circulation de l'air protection contre le soleil matériaux isolant ...et je n'oubli pas la ouate de cellulose pour les compbles )
pour le choix monomur et parpaing je vais faire faire deux devis chez le fournisseur de matériaux et chez les artisans pour la pose aprés on verra comme le dit Pierre66
le tout c'est qu'il n'y ai pas une mauvaise solution pour les murs en sachant que je ne ferai pas d'ITE la meilleure

pour KEV69 je suis chti et Lillois depuis toujours mais je fais construire dans le Var d'ou ma volonté de me préserver de la chaleur que j'adore mais je ne serai pas le seul a résider dans cette maison
dans le nord je ne me serai pas trop préoccupé du confort d'été ou alors avec un bon chauffage d'appoint
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Picto recompense Bloggeur
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