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Label BBC non possible ?

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Super photographe Env. 400 message Quimper (29)
Bonjour,

Je compte faire construire une maison PP avec combles aménageables (entre 65 et 73m² de SH). Je compte mettre une installation au gaz naturel pour le chauffage et l'eau chaude.
Mon budget restreint ne me permettra sans doute pas de faire une maison BBC, mais je me demande quand même aux constructeurs que je rencontre de me chiffrer le surcout d'un bati BBC et de l'obtention du label.

Un des constructeurs (celui qui me propose la maison PP 65m²) me dit qu'il pourra faire le bati BBC, mais ne pourra pas obtenir le label BBC car la maison est trop petite. Même en mettant en place une pompe à chaleur ou des panneaux solaires, ce serait pareil.
Est-ce vrai qu'une maison trop petite ne peut pas prétendre au label BBC ??
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 400
De : Quimper (29)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
ça veut rien dire ça "il peut faire le bati BBC mais pas obtenir le label".
change de constructeur.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
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Super photographe Env. 400 message Quimper (29)
Merci pour ta réponse. Ca ma rassure un peu car ça me semblait bizarre comme réponse.
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Bonjour,

Pour le constructeur, faire un bâti BBC, c'est utiliser ses techniques habituelles pour faire des maisons BBC. Or une petite maison est défavorisée par le calcul (puisque la consommation est rapportée à la surface), il faut donc renforcer l'isolation, ce qui fait sortir le constructeur de ses habitudes.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
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Super photographe Env. 400 message Quimper (29)
J'avoue que je ne comprend pas, là.
"La consommation est rapportée à la surface" => c'est le fameux Kw/m² par an ?

Justement, vu que c'est rapporté à 1m², ça ne devrait pas dépendre de la surface totale de la maison, si ?

Déjà que le surcoût pour une maison BBC labellisée est trop important pour mon budget très serré (malgré le PTZ+ qui double), alors si en plus, le fait de ne pouvoir pas faire de maison plus grande me pénalise aussi, c'est le comble...
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 700 message Yvelines
Gwen22 a écrit:"La consommation est rapportée à la surface" => c'est le fameux Kw/m² par an ?

Justement, vu que c'est rapporté à 1m², ça ne devrait pas dépendre de la surface totale de la maison, si ?

En fait, il y a un terme parasite dans l'équation, qui est la longueur des murs qui ne grandit pas comme la surface. Et plus la longueur est grande, plus la limite par m2 est favorable.

Exemple : lorsqu'une maison de 10 m x 10 m consomme 240, une maison de 5 x 5 m consomme 70 (toutes choses égales par ailleurs). Ce qui donne du 2,4/m2 pour la première et du 2,8/m2 pour la seconde, qui est donc défavorisée.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
Picto recompense Membre utile
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Super photographe Env. 400 message Quimper (29)
Merci pour ces explications.

Si je demande un Bati BBC (donc, sans label BBC), est-ce que j'ai un moyen de vérifier que l'isolation qui sera faite est bien conforme à celle demandée ? (hormis sur le CCMI, bien sur).


Comme je ne pourrai pas le vérifier moi-même par la suite (sans casser les murs ^^), je ne pourrai le constater qu'après avoir reçu mes premières factures d'électricité/gaz ?
Picto recompense Super photographe
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
un bati BBC ça ne veut rien dire... demande une étude thermique avec les choix que tu auras fait
Picto recompense Photographe
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De : Givors (69)
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Photographe Env. 1000 message Savoie
+1 Poky, faut faire faire une étude thermique pour savoir où le projet te mène.

Si tu as besoin d'être BBC sur une petite maison, alors tourne toi vers un bureau d'études qui te fasse un calcul RT2012 : en RT2012, il y a une modulation permettant aux petites surfaces de mieux passer le BBC (et le calcul RT2012 est accepté par Promotelec depuis peu comme une équivalence BBC).
Picto recompense Photographe
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Env. 20 message Vienne
+1 Nico73
En RT2012 tout devient plus simple pour les petites surfaces !!!
(meme si le moteur de calcul n'est pas toujours au point ^^)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
gabigabo a écrit:+1 Nico73
En RT2012 tout devient plus simple pour les petites surfaces !!!
(meme si le moteur de calcul n'est pas toujours au point ^^)




Edit : Voir post Nico plus bas, merci Nico. (desole c'était de tête entre deux RDV .)


Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Edité 4 fois, la dernière fois il y a +12 ans.
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Je n'ai pas les mêmes valeurs que toi Philyu, Tu les sors d'où ces chiffres ?
Annexe VIII, 1. du 1) du I du décret, page 26
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2012/textes/[...]_du_26_octobre_2010.pdf

Il n'y a que entre 120 et 140 m² de SHON RT que le Mbsurf est à 0, et non 90-150. La formule en dessous de 120m² pour une maison c'est Mbsurf= (30-0.25xSHORT) / Bbiomoyen

A 80 m² de SHORT on obtient un Mbsurf de 0.167 soit 70 au lieu de 60 (17% de mieux, ça aide quand même !).
Idem pour le Mcsurf : à 80 m², il est de 0.2, ce qui autorise 10kWh/m².an de plus (et c'est pas rien non plus)



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Super photographe Env. 400 message Quimper (29)
Bon, je n'y comprend pas grand chose à vos calculs, mais au moins, j'ai compris une chose: ce constructeur n'avait peut être pas tout à fait tort.

Je verrai pour éventuellement contacter un BE si je choisi d'augmenter l'isolation.
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Photographe Env. 1000 message Savoie
Tu peux aussi faire un calcul différent, appelé le RT2012, ton constructeur n'y a pas pensé mais c'est une possibilité. Après, je préfère te conseiller d'isoler mieux que le mini qu'il te propose qui n'arrive même pas au BBC ^^

Je te conseille de contacter un BE même si tu ne veux pas augmenter l'isolation ... le BBC n'est quand même pas impossible pour 80 m² de SHON, j'en ai déjà vu.
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Super photographe Env. 400 message Quimper (29)
Ces derniers jours, je cherchais à connaitre les couts/possibilités de passer de RT2005 à BBC ma future maison. Mais je pense tout de même qu'une maison labellisée BBC n'est pas dans mon bugdet (même pour une petite maison).


Maintenant, je cherche donc à savoir le gain de consommation de chauffage que je pourrai obtenir en passant d'une isolation classique (RT2005) à une isolation renforcée (utilisée en BBC).
Sachant que:
- Je compte mettre en place un chauffage électrique (radiants ou plancher chauffant électrique)
- La surface de ma maison n'excédera pas 73m² (en plain-pied), mais sera extensible par la suite (dans les combles, et via le pignon).
- Je compte installer un poêle à bois pour la pièce de vie
- J'habite dans une région plutôt tempérée (en Bretagne pour être précis).


Je travaille en ce moment sur mes plans de maison, et je suis déjà sensibilisé sur le fait d'exposer correctement les ouvertures par rapport au terrain. Le bureau d'étude pourrait conforter mes plans, où au contraire me proposer d'autres solutions.


Je dois recontacter un bureau d'étude thermique demain matin. Je vous tiens informé.
Picto recompense Super photographe
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Env. 90 message Cotes D'armor
N'hésite pas à contacter plusieurs constructeurs (10 dans mon cas) !

Je suis dans la même situation que toi, budget serré mais volonté d'avoir une petite maison BBC.
Au final, j'ai la maison BBC + le terrain viabilisé pour 120000€ (73m2 habitable, de plein pied sur VS, combles aménageables, poêle à granulé pour le chauffage + un sèche serviette dans la salle de bains, VMC simple flux)
Pour ce qui est de l'isolation briques thermo20+ avec 16cm d'isolant pour les murs et 40cm dans les combles, si cela peut t'aider, ne serait-ce que pour faire des devis, sachant que je suis également en Bretagne !

Et il est tout à fait possible de labelliser une "petite" maison: 1er test= 0.55 (je ne sais plus l'unité de mesure !)

Bon courage !!!
Messages : Env. 90
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ROz,

Un petit rappel sans doute inutile mais on ne sait jamais .

Comble aménageable ou habitable?

Ex:
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-119758.php
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Super photographe Env. 400 message Quimper (29)
Alors au départ, je comptais rendre les combles aménageables lors de la construction. Il m'avait semblé entendre le constructeur (commercial) me dire que si ce n'était pas fait tout de suite, je ne pourrai pas les rendre aménageables par la suite.
Entre temps, j'ai réfléchi, et je ne suis plus certain de les faire aménager.
J'en ai reparlé hier au constructeur, qui m'a dit que même sans les rendre aménageables lors de la construction, je pourrai quand même le faire par la suite (si j'ai bien entendu ce qu'il m'a dit la première fois, il s'est contredit).


Ce qui est important pour moi, c'est que les combles soient aménageables et habitables par la suite. Mais si je peux éviter un gros surcoût tout de suite, ce serait mieux.


Je ne m'y connais vraiment pas du tout la dedans, et je me demande si le constructeur n'en profite pas un peu en jouant sur les termes.
Picto recompense Super photographe
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Env. 90 message Cotes D'armor
philyu a écrit:Bonjour ROz,

Un petit rappel sans doute inutile mais on ne sait jamais .

Comble aménageable ou habitable?

Ex:
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-119758.php




Non, non, Philyu, tu fais bien de souligner ce point !

Justement, j'avais lu le post sur les combles, et je me suis assurée de la chose !!!
"Mes" combles sont bien aménageables et habitables !

Je ne participe pas souvent mais je vous lis assidûment, ce qui fait qu'à la moindre question qui me tracasse, je file voir le constructeur (bon, ses bureaux sont à 300m de mon lieu de travail, pas de chance pour lui !!!)
Grâce à vous, je vais avoir la médaille de la cliente "casse-pied" de l'année, lol !!!
Messages : Env. 90
Dept : Cotes D'armor
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 22h26
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