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Bbc et pont thermique des appuis de fenêtre

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 6.967 fois
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Bonjour, lors de ma construction , les appuis béton de les fenetres et baies vitrees et autre portes ont été trop avancés vers l intérieur , il est donc été imposible de les isoler ,
Pour les fenetres on a pu casser un peu le pont thermique avec un petit peu de laine et le placo mais c est surtout au niveau de la porte d entree et des baies vitrees de 2m20 et 2m80 ou le tms du sol remonte seulement jusqu a la moitier de la hauteur de l appui.
J ai donc du froid sur le carrelage autour de ces fenetres.
Ma question est la suivante : dans quelle proportion cela peut augmenter la conso de chauffage ? Car sur le net on voit que les pont thermique peuvent représenter jusqu a 30% des pertes d une maison bien isolee , mais j imagine que c est des pont thermiques structurels de grande dimension comme la longueur d une dalle ou autre.
Je ne dois pas être le seul dans ce cas
Merci de vos reponses
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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Env. 50 message Haute Savoie
Les gros problèmes pour le chauffage sont surtout liés aux fuites dans le bâtiment, bien avant les fameux ponts thermiques.

(ventilation simple flux, double flux avec motorisation inadapté, hotte de cuisine, cheminée à insert, hotte de cuisine sur l'extérieur et surtout épaisseur d'isolant pour la toiture.

Les appuis de fenêtre peuvent être habillés avec un isolant collé type Wedi
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
D ou tires tu tes infos ? Oui les fuites d air surconsomment un peu mais d apres ce que j ai lu la proportion des pertes par ponts thermiques dans le bbc sont bcp plus importants en pourcentage que dans les vieilles maison mal isolee 20a 30% en bbc contre 5% en tres mal isolé.
Pour l isolation des baies c est trop tard pour moi et effectivement quand personne meme pas l archi ou le thermicien n ont de solutions a ce sujet car pas l habitudes, je trouve cela tres inquiétant ...
Je pensais qu un thermicien aurait pu me dire si je dois m attendre a une surconso en raison de ces petits defauts ou que cela va etre negligeable comme le dit titid74...
Les appuis de baies et de fenetres sont mal maitrisés en thermique c est dommage
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Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
Bonjour Patito,

Si finalement ta faiblesse ne réside que dans ces appuis de baies/fenêtres, ça ne doit pas être si grave que ça non ?
Est-ce vraiment impressionnant le ressenti de froid au niveau du carrelage ?

Pour ma part les appuis je ne les a pas traités, mais j'ai jointé toutes les jonctions de mes appuis de fenêtres ou baies/maçonnerie. Je ne sais pas si ça va changer quelque chose, mais en tout cas ça ne fera pas de mal.

++
Maison à Nantes vendue depuis juin 2018.
Nouveau projet à Toulouse terminé.
Futur projet à Montpellier ?

prie dieu, mais continue de nager vers le rivage (proverbe russe)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Cela représente quand meme plusieurs metres de pont thermique ou le froid arrive fort car jamais freiné car le béton est tres conducteur ... Marrant que cela n interpelle pas je pense pas que cela tienne du pinaillage
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Env. 70 message Colmar (68)
Bonjour,
Dans mon ancienne maison,j'avais le meme souci,au bout de quelque années,j'ai minimiser ce pont thermique avec des panneau de pe,environ 12 metres sur 30cm.
Chauffant au bois,je suis passé de 10 stères de bois à 8 stères.Soit 20%de gagner,Les ponts thermiques représente une part importante de la surconsommation en chauffage.En tout cas,pour moi c'as été bénéfique.
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Tu les a mis ou tes panneaux ? A l extérieur ? Car a l interieur y a la chape donc pas possible , pour habiller l extérieur faut pas le laisser comme cela sinon cela fait moche.
Sinon pour la proportion des pont thermique , tu consommais quand meme bcp ..
Mais si tu n as fais que ces travaux la , la démonstration esr implacable.
Faut relativiser pour des maisons bbc qui consommerait qu une stère de bois , si on prend 20% le surcout serait tres faible
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Membre utile Env. 3000 message Somewhere Autour De Toulouse (31)
patito a écrit:Cela représente quand meme plusieurs metres de pont thermique ou le froid arrive fort car jamais freiné car le béton est tres conducteur ... Marrant que cela n interpelle pas je pense pas que cela tienne du pinaillage


Oui mais justement. Dans l'ancien temps les dalles n'étaient pas isolée et là oui, c'est compréhensible. Mais aujourd'hui, on a une dalle primaire, un isolant et enfin une dalle encore par dessus. Le froid qui passe dans le béton ne "bute" pas sur l'isolant au sol ?
C'est pas le principe d'isoler entre 2 chapes de bloquer le froid ?

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Env. 70 message Colmar (68)
Moi c'était dans une vieille maison,quand je l'ai acheter c'était 15 stères de conso:en isolant mur,toiture et la dalle(par la cave),je suis tomber à 10 stères.
Pour poser les panneaux pe,j'en ai profiter lors du changement des revêtement sol et plafond,j'ai casser la chape(juste de l eppaisseur du pe)et mis les pe.
C'etait en hiver et le pont thermique était impressionant,a ces endroits la,j'avais 6 degrés de différence au sol par rapport au endroit sans ponts.
Après tu dis que je consommais bcp,160m2 datant de 1970,avec comme seul chauffage du bois,8 stères *50euros=400 euros de chauffage à l'année en Alsace,c'est plutot rare...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

patito a écrit:Cela représente quand meme plusieurs metres de pont thermique ou le froid arrive fort car jamais freiné car le béton est tres conducteur ... Marrant que cela n interpelle pas je pense pas que cela tienne du pinaillage


allez zou le ptit panneau qui va bien

pour retrouver les pb de Margaux -qui vit dans le Nord- l'hiver dernier (les jours de grand froid en février) avec ses seuils super bien posés. il y a les photos -des baies- sur son récit et avec sa PAC "à fond" elle obtenait seulement 14° dans la pièce de vie...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Haute Savoie
Il ne faut pas confondre les problèmes de pont thermique et les fuites d'air qui sont beaucoup plus graves et surtout beaucoup plus courantes qu'on ne le pense (test de fumée fatal pour les fenêtres mal posées)

Les appuie de fenêtre conduisent ok c'est un problème, par contre que les joints autour de cet appuie ou de la menuiserie soit inexistant, ou mal fait et là le pont thermique devient négligeable à côté cette arrivée d'air frais qui pour le coup va bien ventiler la pièce et finalement la maison...

Pour un peu que la Vmc soit en simple flux ou même hygro donc avec une arrivée d'air frais prévue sur la fenêtre et là c'est le pompon question refroidissement..

Combien de maison ne possède pas de sas tempéré intérieur ou extérieur avec la porte d'entrée? Vous avez remarqué l'appel d'air dans un hall? de hotte aspirantes avec conduit ouvert en permanence sur l'extérieur,de poêle ou cheminée pas étanche.


essayez alors de calculer le volume d'air frais qui rentre à la minute quand il fait -10°c à l'extérieur avec un vent de malade.

Mais on focalise sur ce qu'on peut toucher donc les vilain ponts thermique, un appui de fenêtre çà s'habille avec de l'isolant et un joint mastic type sika pour l'étanchéité,

mieux vos 5mm de Wedi collé sur le béton que rien du tout.

Question subsidiaire les joints verticaux des mur sont bouchés avec quoi? du ciment, du plâtre, de la chaux, du vide?

voici pourquoi le BBC est une ******* à la française (soit le bâtiment est isolé correctement et il devient alors passif soit il ne l'ai pas après c'est un calcul d'épicier pour savoir le taux de perte par rapport à ce que l'on aurait bien voulu garder comme calories.

Le principe du thermos et la gourde.
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Env. 500 message Haute Savoie
Le problème des ponts thermiques en seuil et appui béton n'est pas l'impact sur le bilan thermique, négligeable.
Il est le risque de désordre dû au froid et à la condensation.

On constate au bout de quelques années fréquemment uen dégradation des carrelages au droit de seuils de portes.

Par ailleurs un passage d'air est en soi un pont thermique par convection, par opposition au pont thermique par conduction.
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Dept : Haute Savoie
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Merci
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
patito a écrit:Cela représente quand meme plusieurs metres de pont thermique ou le froid arrive fort car jamais freiné car le béton est tres conducteur ... Marrant que cela n interpelle pas je pense pas que cela tienne du pinaillage


S'en occuper n'est pas du pinaillage, surtout dans une maison bien isolée. C'est pour cela que j'ai fait une remontée de l'isolant de sol devant les seuils de baies.
Seul hic : le carrelage est collé dessus à cet endroit... Sur 5 cm de largeur, ok, mais faut voir. J'ai pris le risque.
Picto recompense Membre utile
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