Isolation dalle sur terre plein

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Herminon & Herminette Picto info

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Le 04/12/2012 à 17h35 Super photographe Env. 2000 message Blain (44)

Bonjour à tous

Nous avons eu notre première réunion de chantier hier - Nos travaux débutent le 17 décembre prochain.

Quand nous avons demandé à notre maçon ce qu'il prévoyait pour l'isolation du sol, il nous a dit 6cm de polystyrène sous la dalle, nous soutenant que c'était bien suffisant (la dalle fera 12cm je crois).
Nous n'avons pas de chauffage au sol mais des radiateurs (chaudière à condensation).

Le carreleur qui fera la chape et le plaquiste soutenaient quant à eux qu'il fallait bien mieux prévoir du polystyrène expansé sous la dalle (60mm) + du polystyrène extrudé sous la chape (60mm).

L'architecte lui, nous dit que pour éviter une trop grosse plus-value (notre budget est très serré) mieux vaut demander au maçon de mettre 10cm de polystyrène expansé sous la dalle et ne rien mettre sous la chappe.

En me renseignant, j'ai entendu dire que ça se faisait de plus en plus d'isoler sous la chape plutôt que sous la dalle.

Alors compte-tenu de notre budget serré, qu'est ce qui est le mieux à votre avis ??

Merci de votre aide

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const101 Picto info

Le 04/12/2012 à 17h40 Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin

L'avantage des isolant sous chape, sur dalle, c'est qu'on peut les poser soit même plus facilement... Une scie égoïne à 30€ suffit.

Ce qu'il faut regarder dans un cas comme dans l'autre, c'est la manière dont seront gérés les ponts thermiques (nez de dalle... ). Vous devriez évoquer c epoint là avec votre architecte.

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elisa21 Picto info

Le 04/12/2012 à 17h52 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour,

Herminon & Herminette a écrit:
Quand nous avons demandé à notre maçon ce qu'il prévoyait pour l'isolation du sol, il nous a dit 6cm de polystyrène sous la dalle, nous soutenant que c'était bien suffisant (la dalle fera 12cm je crois).
Nous n'avons pas de chauffage au sol mais des radiateurs (chaudière à condensation).

l'isolation ne dépend pas du mode de diffusion du chauffage.

Le carreleur qui fera la chape et le plaquiste soutenaient quant à eux qu'il fallait bien mieux prévoir du polystyrène expansé sous la dalle (60mm) + du polystyrène extrudé sous la chape (60mm).

il serait bien de leur demander "pourquoi"

L'architecte lui, nous dit que pour éviter une trop grosse plus-value (notre budget est très serré) mieux vaut demander au maçon de mettre 10cm de polystyrène expansé sous la dalle et ne rien mettre sous la chappe.

c'est complètement absurde : qu'on mette l'isolant sous la dalle ou dessus il faudra bien le payer cet isolant ;
la différence de hauteur et la rehausse sur la dalle : moins de 10cm...
vraiment je ne vois pas de "grosse plus-value
si ce n'est que ... j'ai compris que le permis avait été accepté, donc tout est figé ... si l'archi n'a pas pensé à optimiser l'isolation forcement, la coincer sous la dalle est le moins couteux ... pour lui.

si j'ai loupé une info et que je me suis trompée dans les lignes ci-dessus dites le , je m'en excuserai.

En me renseignant, j'ai entendu dire que ça se faisait de plus en plus d'isoler sous la chape plutôt que sous la dalle.
bien sur car c'est le plus efficace si on a prévu une isolation des murs par l'interieur.

Alors compte-tenu de notre budget serré, qu'est ce qui est le mieux à votre avis ??
si le budget est "serré" aujourd'hui , pour une durée très limitée : faites au moins cher pour l'isolation puisqu'ensuite vous aurez le budget... pour compenser en payant le chauffage.

si le budget est "serré" aujourd'hui et pour les années à venir : autant "investir" dans l'isolant plutot que de dépenser ensuite dans le chauffage.

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Le 04/12/2012 à 18h34 Super photographe Env. 2000 message Blain (44)

const101 a écrit:L'avantage des isolant sous chape, sur dalle, c'est qu'on peut les poser soit même plus facilement... Une scie égoïne à 30€ suffit.

Ce qu'il faut regarder dans un cas comme dans l'autre, c'est la manière dont seront gérés les ponts thermiques (nez de dalle... ). Vous devriez évoquer c epoint là avec votre architecte.

************************

Bonsoir Const101,

Merci pour ta réponse (qu'est ce qu'on ferait sans ce forum !) - euh la dalle est de 6cm pas de 12 ...

Pour la pose de l'isolant sous chape, notre carreleur nous propose 1 300€ H.T ... Ca motive ...

Je pense quand même que nous allons suivre la proposition de l'architecte, soit 10cm sous la dalle - ça vous parait correct comme isolation ?

Et comment m'assurer que mon maçon fera le nécessaire pour traiter les ponts thermiques justement ?

(Notre architecte a dessiné les plans et déposé le permis, il n'assure pas le suivi et après avoir eu une mauvaise aventure avec un Maître d'oeuvre, nous suivrons nous-même les travaux - nous avons un très bon "casting" d'artisans sinon on ne se serait pas lancé ...)

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gill

Le 04/12/2012 à 18h45 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

***** a écrit:

Herminon & Herminette a écrit:

Le carreleur qui fera la chape et le plaquiste soutenaient quant à eux qu'il fallait bien mieux prévoir du polystyrène expansé sous la dalle (60mm) + du polystyrène extrudé sous la chape (60mm).

il serait bien de leur demander "pourquoi"

tu isole sous dalle ou sous chape, mais pas les 2

Citation: L'architecte lui, nous dit que pour éviter une trop grosse plus-value (notre budget est très serré) mieux vaut demander au maçon de mettre 10cm de polystyrène expansé sous la dalle et ne rien mettre sous la chappe.c'est complètement absurde : qu'on mette l'isolant sous la dalle ou dessus il faudra bien le payer cet isolant ;

là c'est vrai que les isolants sous dalle ou sous chape ne sont pas forcement les mêmes (ils ont un classement ISOL peut etre different qui pourrait expliquer une difference de prix)
http://www.acermi.com/rt/exemple2.pdf

Herminon & Herminette a écrit:
Merci pour ta réponse (qu'est ce qu'on ferait sans ce forum !) - euh la dalle est de 6cm pas de 12 ...

6cm d'epaisseur de beton pour le dallage?
pas possible, le dtu dit 12 cm mini
ou alors c'est la chape...

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

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Le 04/12/2012 à 18h53 Super photographe Env. 2000 message Blain (44)

***** a écrit:Bonjour, Bonjour *****,

Je viens seulement de voir ton message.

Quand nous avons demandé à notre maçon ce qu'il prévoyait pour l'isolation du sol, il nous a dit 6cm de polystyrène sous la dalle, nous soutenant que c'était bien suffisant (la dalle fera 12cm je crois).
Nous n'avons pas de chauffage au sol mais des radiateurs (chaudière à condensation).

l'isolation ne dépend pas du mode de diffusion du chauffage. L'isolation est obligatoire sur la dalle pour un chauffage au sol, et je souhaitais juste préciser que ce n'était pas de l'électrique.

Le carreleur qui fera la chape et le plaquiste soutenaient quant à eux qu'il fallait bien mieux prévoir du polystyrène expansé sous la dalle (60mm) + du polystyrène extrudé sous la chape (60mm).

il serait bien de leur demander "pourquoi" Parce que c'est vrai ! plus il y a de l'isolation mieux c'est ... Mais je cherche à savoir, puisque je n'ai pas forcément l'argent pour investir, si la différence est très conséquente ...

L'architecte lui, nous dit que pour éviter une trop grosse plus-value (notre budget est très serré) mieux vaut demander au maçon de mettre 10cm de polystyrène expansé sous la dalle et ne rien mettre sous la chappe.

c'est complètement absurde : qu'on mette l'isolant sous la dalle ou dessus il faudra bien le payer cet isolant ; [color=#660000]le polystyrène expansé que l'on met sous la dalle coûte a priori beaucoup moins cher que le polystyrène extrudé qui se met sur la dalle.
la différence de hauteur et la rehausse sur la dalle : moins de 10cm...
vraiment je ne vois pas de "grosse plus-value
si ce n'est que ... j'ai compris que le permis avait été accepté, donc tout est figé ... Le détail de l'isolation et la hauteur de dalle n'est pas noté dans le permis ... donc il n'y a aucune conséquence à ce niveau (???) si l'archi n'a pas pensé à optimiser l'isolation forcement, la coincer sous la dalle est le moins couteux ... pour lui.

si j'ai loupé une info et que je me suis trompée dans les lignes ci-dessus dites le , je m'en excuserai.
[/color]

En me renseignant, j'ai entendu dire que ça se faisait de plus en plus d'isoler sous la chape plutôt que sous la dalle.
Bien sur car c'est le plus efficace si on a prévu une isolation des murs par l'interieur. [color=#660000]Ha oui tu confirmes qu'il vaudrait mieux ne pas isoler sous la dalle et investir dans une isolation SUR la dalle ?
[/color]
Alors compte-tenu de notre budget serré, qu'est ce qui est le mieux à votre avis ??
si le budget est "serré" aujourd'hui , pour une durée très limitée : faites au moins cher pour l'isolation puisqu'ensuite vous aurez le budget... pour compenser en payant le chauffage.

si le budget est "serré" aujourd'hui et pour les années à venir : autant "investir" dans l'isolant plutot que de dépenser ensuite dans le chauffage.

Conclusion : nous pouvons faire l'économie de l'isolation sous la dalle (donc pas du tout d'isolation sous la dalle) et investir dans une isolation sur le dalle.

Une dernière question, j'ai lu que l'un des avantages de la dalle sur terre plein était qu'elle assurait une bonne inertie l'été, cette inertie ne se trouve pas modifiée avec une isolation sur la dalle ??

[/quote]

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Le 04/12/2012 à 18h58 Super photographe Env. 2000 message Blain (44)

gill a écrit:
***** a écrit:

Herminon & Herminette a écrit:

Le carreleur qui fera la chape et le plaquiste soutenaient quant à eux qu'il fallait bien mieux prévoir du polystyrène expansé sous la dalle (60mm) + du polystyrène extrudé sous la chape (60mm).

il serait bien de leur demander "pourquoi"

tu isole sous dalle ou sous chape, mais pas les 2

Citation: L'architecte lui, nous dit que pour éviter une trop grosse plus-value (notre budget est très serré) mieux vaut demander au maçon de mettre 10cm de polystyrène expansé sous la dalle et ne rien mettre sous la chappe.c'est complètement absurde : qu'on mette l'isolant sous la dalle ou dessus il faudra bien le payer cet isolant ;

là c'est vrai que les isolants sous dalle ou sous chape ne sont pas forcement les mêmes (ils ont un classement ISOL peut etre different qui pourrait expliquer une difference de prix)
http://www.acermi.com/rt/exemple2.pdf

Herminon & Herminette a écrit:
Merci pour ta réponse (qu'est ce qu'on ferait sans ce forum !) - euh la dalle est de 6cm pas de 12 ...

6cm d'epaisseur de beton pour le dallage?
pas possible, le dtu dit 12 cm mini
ou alors c'est la chape...

**************************************************

Merci Gill pour ces infos.

Donc c'est bien ça, 12cm de dalle et 6cm de chape (enfin selon le mode d'isolation retenu)

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